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作者allyours (沒有自己才會活不下去)
看板SYSOP
標題[閒聊] 講故事好了
時間Thu Oct 6 18:00:49 2005
一開始的事 是在今年大概五月的時候 板務站長sallykoi向法務站長DonaldLam借用Ptt2的id 並使用這個id的權限 (批萬跟批兔的權限是不互通的) 將某使用者的密碼更改後登入其帳號並閱讀信箱中的信件 並刪除部分信件 之後採用取回舊記錄的方式 取回原帳號密碼 以上就是發生了的事實 接下來是後續 約過一兩週後 in2在admin板po出兩行log 為當初此更動密碼的記錄(更改使用者資料、權限、密碼等 都會自動留下log) 並要求更動的人主動提出說明 再過了約三天後 sallykoi主動在板上承認前述事實 並向站長群道歉 DonaldLam則表示確有出借id一事 然對sallykoi所為事先並無所知 並強調其僅為無辜第三人 沒有犯意 也非共犯 要求不予處分 in2即公告要求各站長發表對sallykoi與DonaldLam之處分 發表方式為各站長私下寄信給in2 由其除去id並更動部分語氣後再發表於admin板 各站長意見各有不一 約一週後 再於admin板辦理投票決議 決議為sallykoi自行提出辭呈後解職 DonaldLam不處分 並決議此一處置當即執行 並不公開於sysop等公開板 這是後來的處份情形 時間點與確切日期 因已事過數月 不復記憶 或有局部出入 然事實大要 與發生時序 當無大謬 先po這兩段 我再慢慢大E補充 路過的非板務站長 allyours -- 冰時冰過北冰洋... 暖時暖如電暖爐... 這才是有效的為人... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.69.138.161 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: powerseven (豬七戒v(￣︶￣)y) 看板: talk 標題: Re: [轉錄][閒聊] 講故事好了 時間: Thu Oct 6 18:06:06 2005 這啥鬼 = =+ ※ 引述《MVPNash (飄髮哥)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 SYSOP 看板] : 作者: allyours (沒有自己才會活不下去) 看板: SYSOP : 標題: [閒聊] 講故事好了 : 時間: Thu Oct 6 18:00:49 2005 : 一開始的事 : 是在今年大概五月的時候 : 板務站長sallykoi向法務站長DonaldLam借用Ptt2的id : 並使用這個id的權限 (批萬跟批兔的權限是不互通的) : 將某使用者的密碼更改後登入其帳號並閱讀信箱中的信件 : 並刪除部分信件 : 之後採用取回舊記錄的方式 取回原帳號密碼 : 以上就是發生了的事實 接下來是後續 : 約過一兩週後 in2在admin板po出兩行log : 為當初此更動密碼的記錄(更改使用者資料、權限、密碼等 都會自動留下log) : 並要求更動的人主動提出說明 : 再過了約三天後 sallykoi主動在板上承認前述事實 並向站長群道歉 : DonaldLam則表示確有出借id一事 然對sallykoi所為事先並無所知 : 並強調其僅為無辜第三人 沒有犯意 也非共犯 要求不予處分 : in2即公告要求各站長發表對sallykoi與DonaldLam之處分 : 發表方式為各站長私下寄信給in2 : 由其除去id並更動部分語氣後再發表於admin板 : 各站長意見各有不一 : 約一週後 再於admin板辦理投票決議 : 決議為sallykoi自行提出辭呈後解職 DonaldLam不處分 : 並決議此一處置當即執行 並不公開於sysop等公開板 : 這是後來的處份情形 : 時間點與確切日期 因已事過數月 不復記憶 或有局部出入 : 然事實大要 與發生時序 當無大謬 : 先po這兩段 我再慢慢大E補充 : 路過的非板務站長 allyours -- ╔══╗ ╔═╗╔╗╭═══╮╔═╗╔╗╔═╗╔╗Ｌ ║ ║ ║ ║║║║ ║║ ║║║║ ║║║ｕ ║ ║ ║ ╰╯║║ ╭═╯║ ╚╯╝║ ╰╯║ｃ ║ ╚╗║ ║║ ╰╯║║ ╔╮╗╰═╮╭╯ｋ ╚═══╝╰═══╯╰═══╯╚═╝╚╝ ╚╝７ｙ 幸運的天使，美麗的開始－歡迎蒞臨幸運板。Lucky by力七▏ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.120.41.64 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: iouscj (.....) 看板: SYSOP 標題: Re: [閒聊] 講故事好了 時間: Thu Oct 6 18:21:28 2005 刑法323條: 凡是利用電腦入侵或其他相關設備達到入侵他人電腦、竊取他人資料檔案 為準竊盜罪罰之. 最重可處七年以下有期徒刑 第359條　無故取得、刪除或變更他人電腦或其相關設備之電磁紀錄， 致生損害於公眾或他人者，處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科二十萬元以 下罰金。 哇 如果真的要告 感覺罪好像頗不輕... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.168.50.93 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: plover (喜歡你 (￣▽￣＃)﹏﹏) 看板: SYSOP 標題: Re: [閒聊] 講故事好了 時間: Thu Oct 6 18:24:18 2005 ※ 引述《iouscj (.....)》之銘言： : 刑法323條: 凡是利用電腦入侵或其他相關設備達到入侵他人電腦、竊取他人資料檔案 : 為準竊盜罪罰之. 最重可處七年以下有期徒刑 : 第359條　無故取得、刪除或變更他人電腦或其相關設備之電磁紀錄， : 致生損害於公眾或他人者，處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科二十萬元以 : 下罰金。 : 哇 如果真的要告 感覺罪好像頗不輕... 我的建議: 請 SandraLin 原諒 sallykoi 與 DonaldLam 吧... -- ◢█ ◢███◣ ◢◤█ █ █ ◢◤ █ █ █ █ █ █ █ █████ █ █ █ ◥███◤ Our Wang is keeping going～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.218.142 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: dearyou (我只能選擇台北。) 看板: SYSOP 標題: Re: [閒聊] 講故事好了 時間: Thu Oct 6 18:35:07 2005 ※ 引述《allyours (沒有自己才會活不下去)》之銘言： : 一開始的事 : 是在今年大概五月的時候 : 板務站長sallykoi向法務站長DonaldLam借用Ptt2的id ^^^^^^^^^ 千萬不要告訴我，這個站長是法務站長， 更千萬不要告訴我，這個法務站長是學法律的。 由常理就可以得知，商借本尊ID、特別是具有站長權限的ID時， 這位站長哪有可能不問借用理由、原因與目的？ 要印證這個常理，可以調閱他們的水球記錄， 雖然打電話商借似乎就可以規避被查，但該查的就應查， 不知道站方怎麼處理這部分？ 如果要講法律，這位在站長在商借ID時， 絕對可以預見其結果發生而其發生並不違背其本意者， 這就是法律上的間接故意了。 今天鄰居跟你借菜刀，鄰居後來拿菜刀去殺人， 你確實可以推說不知道他借菜刀是為了去砍人。 但今天如果是借槍呢？有站長權限的ID可不是菜刀啊！是管制品槍啊！ 借槍給鄰居，再說不知道鄰居借槍是為了殺人，這就太豪洨了吧！ （謝院長說，豪洨為一中性詞彙，不帶有污辱或負面意涵。） 好，今天的結論來了， PTT管法務的是這樣搞，過去、現在、今後， 你們的判決要拿什麼出來使人信服？ 你們判決有罪哪一個罪刑可以中過你們自己搞的這次？ 殷鑑不遠，PTT2當年極度惡整KOTD， 沒幾年就又歷史重演，關鍵原因，就是毫無反省能力， 覺得使用者好呼攏。 PTT沒發生幾次問題，但摸摸良心，PTT2出包幾次了？ 一定要這樣惡搞下去嗎？站方。 p.s.不好意思，隱忍很久了， 畢竟我知道PTT2隱版常常有非版主和版友之外的人可以看到。 現在到處都在喊改革，希望PTT學長，也能好好，徹底性的改革PTT2， 不要再讓PTT2那些人玩臭學長好不容易建立起來的名聲。 舊的有問題，大不了全砍了。 : 並使用這個id的權限 (批萬跟批兔的權限是不互通的) : 將某使用者的密碼更改後登入其帳號並閱讀信箱中的信件 : 並刪除部分信件 : 之後採用取回舊記錄的方式 取回原帳號密碼 : 以上就是發生了的事實 接下來是後續 : 約過一兩週後 in2在admin板po出兩行log : 為當初此更動密碼的記錄(更改使用者資料、權限、密碼等 都會自動留下log) : 並要求更動的人主動提出說明 : 再過了約三天後 sallykoi主動在板上承認前述事實 並向站長群道歉 : DonaldLam則表示確有出借id一事 然對sallykoi所為事先並無所知 : 並強調其僅為無辜第三人 沒有犯意 也非共犯 要求不予處分 : in2即公告要求各站長發表對sallykoi與DonaldLam之處分 : 發表方式為各站長私下寄信給in2 : 由其除去id並更動部分語氣後再發表於admin板 : 各站長意見各有不一 : 約一週後 再於admin板辦理投票決議 : 決議為sallykoi自行提出辭呈後解職 DonaldLam不處分 : 並決議此一處置當即執行 並不公開於sysop等公開板 : 這是後來的處份情形 : 時間點與確切日期 因已事過數月 不復記憶 或有局部出入 : 然事實大要 與發生時序 當無大謬 : 先po這兩段 我再慢慢大E補充 : 路過的非板務站長 allyours -- 肝膽相照義無邊 明月之下倍掛念 無奈今夜只有我 ......等待命喪的一天。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.62.137.114 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: MPSSC () 看板: SYSOP 標題: Re: [閒聊] 講故事好了 時間: Thu Oct 6 18:35:13 2005 原文恕刪 既然有站務出面承認此事 那麼5501裡面 有人員在推文公然說謊了?? 既然公然說謊 是否可拔除其一切權力?? 別和我說他多有功勞希望功過相抵 但一個人已經無法維持操守時 是否該讓他繼續擁有過大權力? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.26.59 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: KOTD (這只是代號) 看板: SYSOP 標題: Re: [閒聊] 講故事好了 時間: Thu Oct 6 18:41:56 2005 ※ 引述《dearyou (我只能選擇台北。)》之銘言： : ※ 引述《allyours (沒有自己才會活不下去)》之銘言： : : 一開始的事 : : 是在今年大概五月的時候 : : 板務站長sallykoi向法務站長DonaldLam借用Ptt2的id : ^^^^^^^^^ : 千萬不要告訴我，這個站長是法務站長， : 更千萬不要告訴我，這個法務站長是學法律的。 : 由常理就可以得知，商借本尊ID、特別是具有站長權限的ID時， : 這位站長哪有可能不問借用理由、原因與目的？ : 要印證這個常理，可以調閱他們的水球記錄， : 雖然打電話商借似乎就可以規避被查，但該查的就應查， : 不知道站方怎麼處理這部分？ : 如果要講法律，這位在站長在商借ID時， : 絕對可以預見其結果發生而其發生並不違背其本意者， : 這就是法律上的間接故意了。 : 今天鄰居跟你借菜刀，鄰居後來拿菜刀去殺人， : 你確實可以推說不知道他借菜刀是為了去砍人。 : 但今天如果是借槍呢？有站長權限的ID可不是菜刀啊！是管制品槍啊！ : 借槍給鄰居，再說不知道鄰居借槍是為了殺人，這就太豪洨了吧！ : （謝院長說，豪洨為一中性詞彙，不帶有污辱或負面意涵。） : 好，今天的結論來了， : PTT管法務的是這樣搞，過去、現在、今後， : 你們的判決要拿什麼出來使人信服？ : 你們判決有罪哪一個罪刑可以中過你們自己搞的這次？ : 殷鑑不遠，PTT2當年極度惡整KOTD， 喔喔，PTT2的KOTD 【 查詢網友 】 《ＩＤ暱稱》KOTD(停權帳號) 《經濟狀況》普通 《上站次數》1次 《文章篇數》0篇 《目前動態》不在站上 《私人信箱》有新進信件還沒看 《上次上站》11/23/2001 23:46:20 Fri 《上次故鄉》 《五子棋戰績》 0 勝 0 敗 0 和 《象棋戰績》 0 勝 0 敗 0 和 《個人名片》KOTD 目前沒有名片 : 沒幾年就又歷史重演，關鍵原因，就是毫無反省能力， : 覺得使用者好呼攏。 : PTT沒發生幾次問題，但摸摸良心，PTT2出包幾次了？ : 一定要這樣惡搞下去嗎？站方。 : p.s.不好意思，隱忍很久了， : 畢竟我知道PTT2隱版常常有非版主和版友之外的人可以看到。 : 現在到處都在喊改革，希望PTT學長，也能好好，徹底性的改革PTT2， : 不要再讓PTT2那些人玩臭學長好不容易建立起來的名聲。 : 舊的有問題，大不了全砍了。 : : 並使用這個id的權限 (批萬跟批兔的權限是不互通的) : : 將某使用者的密碼更改後登入其帳號並閱讀信箱中的信件 : : 並刪除部分信件 : : 之後採用取回舊記錄的方式 取回原帳號密碼 : : 以上就是發生了的事實 接下來是後續 : : 約過一兩週後 in2在admin板po出兩行log : : 為當初此更動密碼的記錄(更改使用者資料、權限、密碼等 都會自動留下log) : : 並要求更動的人主動提出說明 : : 再過了約三天後 sallykoi主動在板上承認前述事實 並向站長群道歉 : : DonaldLam則表示確有出借id一事 然對sallykoi所為事先並無所知 : : 並強調其僅為無辜第三人 沒有犯意 也非共犯 要求不予處分 : : in2即公告要求各站長發表對sallykoi與DonaldLam之處分 : : 發表方式為各站長私下寄信給in2 : : 由其除去id並更動部分語氣後再發表於admin板 : : 各站長意見各有不一 : : 約一週後 再於admin板辦理投票決議 : : 決議為sallykoi自行提出辭呈後解職 DonaldLam不處分 : : 並決議此一處置當即執行 並不公開於sysop等公開板 : : 這是後來的處份情形 : : 時間點與確切日期 因已事過數月 不復記憶 或有局部出入 : : 然事實大要 與發生時序 當無大謬 : : 先po這兩段 我再慢慢大E補充 : : 路過的非板務站長 allyours -- ╖ ╓╭═╮╒╦╕╔═╮ ╠╦╯║ ║鸞║ ║ ║ ╜╙ ╰═╯鸞╨ ╚═╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.112.213 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: KOTD (這只是代號) 看板: SYSOP 標題: Re: [閒聊] 講故事好了 時間: Thu Oct 6 18:48:30 2005 作者 wilo (哼哼) 看板 LawDiscuss 標題 事件 時間 Sat Feb 2 18:37:47 2002 ─────────────────────────────────────── in2 的帳號被拿來使用（入侵） 2 個 anguso 的室友，使用 in2 的帳號登入 ptt2 利用 in2 的站長權限，改 bbbbii 的密碼， 而 bbbbii 的資料等是利用 in2 的權限 信件、好友名單等等都是 Bricina 的。 信件應該是有被讀過，然後 bbbbii 被砍除。 要怎麼處理？ -- ※ 發信站: 新批踢踢(ptt2.cc) ◆ From: 61.59.181.183 作者 washface (貓不吃罐頭誤解頻生) 看板 LawDiscuss 標題 Re: 事件 時間 Sat Feb 2 19:29:04 2002 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《wilo (哼哼)》之銘言： : in2 的帳號被拿來使用（入侵） : 2 個 anguso 的室友，使用 in2 的帳號登入 ptt2 : 利用 in2 的站長權限，改 bbbbii 的密碼， : 而 bbbbii 的資料等是利用 in2 的權限 : 信件、好友名單等等都是 Bricina 的。 : 信件應該是有被讀過，然後 bbbbii 被砍除。 : 要怎麼處理？ 雖然他們是好玩性質，這次也無造成站方嚴重損害，但我認為這種行為 比KOTD等人更為嚴重！因為每一個人的私人資訊都可能被偷看，而個人 隱私權若無法保障，這個站就不用玩了。 建議將兩人列為永久拒絕往來戶，同時站方寄一封正式書信（郵差寄的 那種），言明站方已保留相關記錄，若有再犯，立即報警。 --- 要玩駭客遊戲就不要被抓到，被抓到就要負責。 -- ※ 發信站: 新批踢踢(ptt2.cc) ◆ From: 61.216.243.60 -- ╖ ╓╭═╮╒╦╕╔═╮ ╠╦╯║ ║鸞║ ║ ║ ╜╙ ╰═╯鸞╨ ╚═╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.112.213 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: KOTD (這只是代號) 看板: SYSOP 標題: Re: [閒聊] 講故事好了 時間: Thu Oct 6 18:53:12 2005 作者 Sunicer (終於恢復平民身分) 看板 Sunicer 標題 [公告] 有點想關板了 時間 Sat Jul 3 01:21:08 2004 ─────────────────────────────────────── 因為看清w和l兩站長身為情侶就互相包庇的樣子， 因為看清 windsheep站長有多主觀意識， 因為知道 windsheep站長有多會公報私仇， 因為知道PTT2是多麼令人失望， 因為體會 macabre(KOTD)是怎麼個被婊法， 因為身為站長知道更多不可告人的PTT2內幕................ 所以我想要離開這個地方一陣子， 也呼籲大家不要放太多祕密花太多時間在這個站，請相信我。 Sunicer Chen -- ※ 發信站: 新批踢踢(ptt2.cc) ◆ From: 140.112.242.103 -- ╖ ╓╭═╮╒╦╕╔═╮ ╠╦╯║ ║鸞║ ║ ║ ╜╙ ╰═╯鸞╨ ╚═╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.112.213 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: KOTD (這只是代號) 看板: SYSOP 標題: Re: [閒聊] 講故事好了 時間: Thu Oct 6 18:54:28 2005 作者 wilo (史北北衝阿!外島go!) 看板 SubOP 標題 一些想法. 時間 Sat Apr 19 19:37:53 2003 ─────────────────────────────────────── 　　我不以為身為一個已經卸任的擁有站務權限的前站務人員， 　　可以恣意地使用連站務人員都應該要自律的權限去窺伺個人版。 　　更認為以一個日益茁壯的站來說， 　　權限的掌控以及適切地收放是應該納入站務聘任的考量。 　　 　　若且 Ptt 與 Ptt2 的性質本當不同，何以會有 Ptt2 的產生， 　　早在 2000 年春末即給予明確定義，更在同時給予 Ptt/Ptt2 明確區分。 　　所以我不明白 CIH 以何種正當性來看一個隱藏的看版， 　　又以何種適當性來發表諸如此類的文章， 　　且若又有何建設性。 　　 　　嗯，在這裡建議希望能跟 Ptt2 一樣建立起一套完善的站務退休制度， 　　比方說該享有的福利給予，而該拔除的權限拔除， 　　這才能給予一個如此這般的站好的願景。 　　僅此。 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 wilo. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 140.128.54.68 -- ╖ ╓╭═╮╒╦╕╔═╮ ╠╦╯║ ║鸞║ ║ ║ ╜╙ ╰═╯鸞╨ ╚═╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.112.213 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: KOTD (這只是代號) 看板: SYSOP 標題: Re: [閒聊] 講故事好了 時間: Thu Oct 6 18:55:21 2005 作者 CIH (小病毒) 看板 CIH 標題 關於非法進入Ricas和Darlene的隱藏版之事件 時間 Sun Oct 21 23:28:04 2001 ─────────────────────────────────────── 關於非法進入Ricas和Darlene的隱藏版之事件， 我並沒有為自己的過錯辯駁， 令我非常不爽的是，Ricas的回文。 他如果直接了當的說： CIH，我對於你沒經過我的同意而到我的版POST那一篇非常的生氣， 這不是站長應該有的行為。 那麼，我會非常惶恐的打電話，向Ricas道歉。 但我不曉得他是念哪一本logic，學到奇怪的演譯法， 講的我好像很喜歡到處偷看別人的秘密版一樣， 然後又舉一些莫名其妙的例子，什麼root如果去幹什麼事，這個站就沒救； 講的好像我一拿到站長的權限，就喜歡去幹那些事。 我只是去他的板打一聲招呼，希望能跟他熟一點，如此而已， 別的板我壓根兒沒興趣去"偷看、亂po"， 求我去偷看我也不削去看、去po。 簡單的說，就是我只是去他的板跟他打一聲招呼，他把我寫的如此不堪！ 當然，沒經過他的同意而去他的板po是不對的， 當時我也有想過，但我覺得沒差，換作是他到我的板這樣po， 我非但不會生氣，反而還很歡迎他！ 錯就在我以我的觀點來看待他的個人版！ 而且回他的文章並非我一時的衝動， 我還特別把他po的print下來，看了好多遍，還是一樣生氣！ 至於回stary的那一篇，我現在想想，stary說的沒錯，也沒得罪我半句話， 我之所以也會一起回文攻擊stary是因為他們兩個人的口氣滿像的， 但stary沒有把我描黑，所以我應該向stary道歉。 星期四上網後，到今天我才上站，而我一上站就發現我的權限被拔掉了， 很好，因為我今天上來，也要遞出辭呈，因為我不想再看到Ricas！ 把我權限拔掉是很好的決定！ 還有不曉得誰在我的個人版po文章，po些什麼內容， 不過大概可以猜的出來，應該是全體站長一致決定CIH並不適合當PTT2的站長之類的解釋。 -- ○ ╭─────╮┌─────┐┌┐┌───┐ ○ ο │ ╭╮∣╰┐ ┌╯∣└╯ ∣ ○ ο │ C │└╯ ∣ CIH ∣ ∣ ∣ ο 。│ │┌╮ ∣ ∣ ∣ ∣ ο . │ ╰╯∣╭┘ └╮∣┌┐ H∣. 。 ╰─────╯└─────┘└╯└───╯ . -- ※ 發信站: 新批踢踢(ptt2.twbbs.org.tw) ◆ From: h203.s65.ts31.hinet.net -- ╖ ╓╭═╮╒╦╕╔═╮ ╠╦╯║ ║鸞║ ║ ║ ╜╙ ╰═╯鸞╨ ╚═╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.112.213 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: KOTD (這只是代號) 看板: SYSOP 標題: Re: [閒聊] 講故事好了 時間: Thu Oct 6 18:56:58 2005 作者 Zero (零) 看板 Ptt2Law 標題 Re: 對於KOTD/MACABRE事件的看法 時間 Sat Mar 23 12:16:45 2002 ─────────────────────────────────────── 很高興有人借 id 給我用, 我是誰, 這個不重要, 反正看看 ip 吧. 有些事還是要再說一次, 為了一些原因, 再說一次並不會違背我以前說的: 再也不上 Ptt2. -------------------------------------------------------------------------- ※ 引述《stary (喵喵與呱呱)》之銘言： : ※ 引述《coingate (掛念)》之銘言： : : 該不會站方天真的認為 : : 來這個版反映不滿的使用者 : : 都是kotd烙來的吧.... -------------------------------------------------------------------------- KOTD 的確是可以么喝很多人來, 這點大家都很清楚, 不然現在還會那麼吵吵鬧鬧嗎? 我很疑憾我走了, 還是那麼吵鬧, 我以為我走掉就沒有事了. 很疑憾. -------------------------------------------------------------------------- : 我認為 實在有必要就這一點對大家做個說明 : (我是退休站長 而且我沒有任何站長權限) : 首先 在這個版看文章的人有很多 而我相信有多數的人都是抱持著理性的態度的 : 當然 我並不認為自己講的話很有公信力 : 也不認為自己說的話真的能夠讓多數人信服 : 只是 如果大家還願意心平氣和 : 還願意"稍微"聽一下曾擔任過站務人員者所說的一些話 : 那麼請耐心的把我講的東西看過 並可以思考究竟誰是誰非.... : 擔任這個站的站長 是在創站沒多久 : 我想早期就上本站的使用者應該都蠻熟悉的 : 當時擔任的職務是站規制定 還有負責處理看版事務 : 我必需承認 到退休後期時 因為課業關係 無暇處理看版事務 : 因此對當時人力少 使用者漸增的本站而言 應造成不少使用者的不便 : 但是從頭至尾 寫站規 討論 判決 我抱持的態度就是"與使用者溝通" : 擔任一個站長 確實是多了很多事 也多了很多權限 似乎高高在上 : 但對我而言 我並不認為自己當站長就有比使用者高一等的立場 : 在這裡 大家都是平等的 差異只在彼此擁有的權限 : 在我將近退休的後期 站方新加入了一些站長 : 其中多數 都很認真盡責 也很願意用心傾聽使用者的心聲 : 只是在一些意外的情況之下 有一位我並不贊同他擔任站長的人也當了站長 : 至於我反對的原因 我不想多說 因為這件事牽扯到在Ptt政治版發生的事 : 一開始我是抱持著尊重的態度 來看待版務的處理 : 幾位新接任的站長 也都能很負責的肩負起後續的事務處理 : 當一個站的站長從3個變成了很多個時，處理的效率變高了， : 但是相對的，碰上有爭議的事情時，意見相左的機會也變高了。 : 從我看著新站長接任 到不爽的退休(我連辭都沒辭) : 中間還有很多因果 當然我本身對於當時接任的很多站長也有深深的歉意 : 畢竟不說話 不解釋就走人 是一種不負責的態度 -------------------------------------------------------------------------- 很抱歉讓你辛苦了, 真的很抱歉. 而且你也不用說什麼不負責的態度, 這種委曲求全的話. 很負責了. -------------------------------------------------------------------------- : 但是我對當時站長中極少數人的忍耐 已經到了極限 : 而這些事情包括具有站長身份而教唆版主欺壓KOTD， : 以及使用站長權限修改文章 在站務版上與使用者惡言相向 : 還有 對於上述站長這種行為予以不聞不問 不做處理 包庇 : 站長也是人 也有情緒 所以我們無法保證每個站長都值得信任 -------------------------------------------------------------------------- 爛東西做什麼保證? -------------------------------------------------------------------------- : 但是如果使用者還願意保有那麼一點信心 還願意相信一個退休站長的話 : 我可以告訴你們 現任的站長還是都很願意聽使用者的意見 以及做溝通的 : 只是這種雙向的溝通裡面 應該具有的是理性 : 而不是諷刺 爭吵 尖銳 不信任 : 很多人要質疑wilo以個人喜好處理站務，濫用站長權限， : 站在一個旁觀者的立場來看，會有這些質疑是很正常的， : 因為版上一些使用者轉錄的文章，似乎也直指這個方向， : 只是，如果這些文章只是事實的一部份時， : 那麼這些指控是否就已經變成了侮辱、不尊重以及輕蔑？ -------------------------------------------------------------------------- 我覺得現在使用者信心完全被我搞到崩盤了, 當然, 真的都是我崩盤嗎? 或許有 99.99999999% 是我造成的. 那 0.00000001%, 大家就省省吧. 我都還是不太清楚, 你們就清楚嗎? 在清楚與不清楚之間, 是否有必要, 再來解釋一下現在的狀況. 另一點, 貼了一篇不歡迎使用者的那篇文章的站長, 不過是一個空殼子吧, 站長老早就協議好了, 只是欠一個人貼出去給大家看而已, 我不相信他文章的 style 是這樣的形式, 而究竟是誰寫出那樣的形式, 我也不知道. 另外一點, 就算是文章不是事實的一部分, 那轉那篇的使用者, 怎麼剛好又是當事人? 當事人想要了解事實, 這個說的過吧, 如果是外人, 那看錯很正常呀. 不過當事人又沒有再說話了, 應該是私下解決吧. 還有, 怎麼一些特定人士的 id, 很容易掉, 很容易不見? 好, 這是巧合. 不然信箱就突然少幾封信, 文章突然就消失, 以前頂多文章消失就很了不起了, 現在連信也會不見呀, 好糟. -------------------------------------------------------------------------- : wilo剛接任站長時，因為對於站務規定不熟悉，曾做出錯誤的判決， : 當時在站長討論版裡，就曾經被糾正， : 而且她也深切檢討過，對於一些事情的處理態度上做修正。 : 她是我的好友沒錯，我不否認，但是當自己的好友犯錯時， : 我並不會一味的包庇與縱容，站長多數人的態度也跟我一樣。 : 對於水球串供一事，如果使用者不滿意站方所做過的答覆， : 建議不妨請當事人直接提出告訴，讓這件事完全付諸司法程序， : 我想當某些使用者對站長的基本信任全沒有的狀況下， : 讓司法來做最後的裁判，是最公平，最有公信力的， : 而且我也知道，在任的所有站長都不怕司法調查。 -------------------------------------------------------------------------- 對站務規定不熟悉, 這是小事, 真正的大事, 是他挑釁了很多人, 對, 沒錯, 規避責任規避的很棒, 諷刺也是下的很好, 不過我不認為這樣就夠資格當重要的職位. 而且似乎是一波未平一波又起, 跟 A* 不爽, 也不懂得迴避原則, 不是都會找打手嗎? 怎麼這個不會找打手來? 站規沒有所謂的迴避原則, 不過使用者可不會迴避這一類的小事. 平平都是 Ptt 架的站, 怎麼站長打起來了? 不能夠底下協調一下? 我以為維持表面和平的人, 都是虛偽的, 結果連虛偽都做不成, 讓自己人不快, 讓使用者看笑話. 不賴, 髒話也懂得掩飾, 不過內心心中的不快, 可就讓使用者看光光嘍. 還有, 別鬧到法院, 這是我一點點的小請求, 連打 BBS 都可以這樣, 度量大一點啦, 謝謝大家. (在任的所有站長都不怕司法調查, 那怕不怕上重課的時候還要出庭呀? 別鬧了, 有理要說清, 但是別浪費太多時間, 現在我就是在浪費時間, 也沒有說幾句道理). -------------------------------------------------------------------------- : 就我對整件事情參與討論的過程看來，(我當時已不是站長) : 當時站方討論的是，因為入侵信箱已經涉及法律層面， : 因此站方有義務保留相關的證據留待日後有必要時做為司法調查的證據， : 但是基於事件牽扯到的層面已經是法律面，不宜在站上做更多的渲染， : 以免讓事情更加複雜，更難處理，這就是當時的狀況。 : 那段水球紀錄我在別的版上看過了，入侵信箱確有其人， : 也決不是當時的站務站長，而Ricas clifflu wilo所討論的， : 是對於入侵信箱一事的公開說明，並非什麼串供， : 信者信 不信者不信 我也不想再多做什麼說明的 : 真的那麼不相信 就去請檢察官來調查 看看站長是不是串供欺騙啊！ : 事情真要走到這地步 才會令人滿意嗎？ -------------------------------------------------------------------------- 這個入侵信箱就別再吵了, 這樣說不夠有力, 那我來說: 如果入侵信箱的是站長, 包括以前跟現在的, 那我自動退學. 而且我誠心的希望, 我只是希望, 這件事不要再追究了. 不然對大家, 都是很難受的. -------------------------------------------------------------------------- : 站長的某些行為，有時確實具有其敏感度，也很容易讓人起疑， : 但是我認為在使用者和站長進行溝通的過程中，應保持基本的理性， -------------------------------------------------------------------------- 還有不要亂挑釁. 不懂的人還是別亂貼文章, 除非是站長, 或是旁邊有 KOTD 先生的人. 你們的好意, 只是在浪費時間, 我說過的話, 是誠心誠意的說. 不然還要我再道歉嗎? -------------------------------------------------------------------------- : 重要的是，不要私自討論了半天，不公開拿出來講， : 一到了在公開版討論時，又不做理性的討論， -------------------------------------------------------------------------- 很簡單的道理, 兩方人馬互相叫陣, 意見能夠不整合一下嗎? 我相信站長, 一定有自己討論的地方吧, 而且還是隱形板, 裡面怎麼吵, 外人是看不到的. 有的站長甚至有自己的板, 不也是嘲諷對方嗎? 對, 沒錯, 這邊講的是道理, 不過站方要如何的耍不爽, 不用給使用者看到吧. 既然如此, 又何必怪大家呢? 再說一些好了, 阿柯 (使用者) 有時候會跑去總統府 (Ptt2Law) 撒野, 還舉牌子什麼鬼 (貼文章) 之類的, 有聽過總統跑去阿柯他家, 去看他家外面有什麼鬼? 無聊. -------------------------------------------------------------------------- : 整個ptt2law就看到一堆水，嗆來嗆去，請問現在是立法院表決嗎？ : 兩方人馬各據山頭，隔空喊話叫陣？ : 吵贏了又如何，吵輸了又怎麼樣，誰也不服誰，對事情有幫助，有建設性嗎？ : 要質疑站長當然可以，但是劈頭就啊誰誰誰我不想再多說啦， : 你自己幹過的事自己清楚，請問這是在討論，還是在找碴喊爽的？ : 還是站方要把每一次站務會議的內容全部轉過來，才可以讓人滿意？ : 討論事情要有基本的尊重，而不是用吵的，誰吵贏誰就是勝者。 -------------------------------------------------------------------------- 在 BBS 上本來就不會有所謂的建設性問題. 另一方面, 質疑歸質疑, 要答不答在個人, 當有人好聲好氣的問你問題, 你不回答, 惹惱了對方, 本來就會讓對方不爽呀, 我沒有說不爽是對的, 不過就一般普遍的大眾而言, 這是自然的反應. 而且沒有錯呀, 自己做的事最清楚呀, 不然呢? 要打手幫你說嗎? 還是說, 自己拉不下臉說? 對, 我是笨蛋, 我以前是拉不下臉說. 不然只要有使用者有問題, 是可以解決的就回文章, 不可解決的就說使用者找碴, 就算不說, 心中也是覺得使用者找碴. 反正到頭到尾都是使用者找碴. 尊重很重要, 平等也很重要. -------------------------------------------------------------------------- : 如果任何一位站長所做的解釋，使用者都不願意相信，那站長又何必解釋？ : 版上一堆人叫著要誰誰誰給我出來講清楚， : 等人家回答了，又說這不是我要講的重點，你給我說清楚其他什麼什麼， : 請問這是批鬥大會，還是陪審團訊問犯人？ -------------------------------------------------------------------------- 的確, 不過這也很明顯, 解釋人人會說, 證據總是要拿出來說話, 為什麼我用 guest 貼文章有人相信, 站長用自己的 id 貼文章, 就不會有人相信? 要讓別人信服, 證據很重要吧, 要不然, 口氣好一點, 這也可以做的到吧. 回答也要答重點吧, 我想這個就不用多說吧. 說批鬥大會是很對味, stary 說的好, 不過, 為什麼好端端的會有批鬥大會? 這個就很奇怪了. 難道說, 證據拿不出來, 就可以跟使用者大小聲, 那好吧, 每個人都是聖人, 都是可以被相信的? 我很抱歉破壞彼此的互信友誼, 不管是哪一邊, 很抱歉. 反正整個事是我做的部分, 就是我做的部分, 不是我做的, 就算承認都是我做的, 那也不會像現在一樣那麼吵. 最後一句話: 要小心使用者會跑掉. 一個站可以有 1000 人, 一種是 1 -> 1000, 另一種是 10000 -> 1000. plover <telnet://plover.twbbs.org port 3333> -- ※ 發信站: 新批踢踢(ptt2.cc) ◆ From: 140.112.249.103 作者 Zero (零) 看板 Ptt2Law 標題 Re: 對於KOTD/MACABRE事件的看法 時間 Sat Mar 23 12:57:21 2002 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《stary (喵喵與呱呱)》之銘言： : 我可以理解...... : 你會不爽是正常的 因為我們在站長討論版的文章一般使用者看不到 : 如果你認識KOTD，或者是他本人，那不妨請你告訴他， : wilo確實在站長討論版上認錯，有沒有在SYSOP道歉我不知道， : 但是"她不是知錯不改的站長" : 如果大家都很心平氣和的討論，沒有哪個站長會亂砍文章，或者不做溝通的， : (除了plover.........) : 今天KOTD被plover整了，當然會不爽， : 但是他可以尋正常管道申訴啊！ -------------------------------------------------------------------------- 砍文章的事我沒有幹過. 有改過使用者文章的 id. 我想誰亂砍文章, 聽過先斬後奏嗎? 還可以亂浸別人水桶, 這就夠誇張了吧. 而且還是在我的版上呦, 還好那時候跟 KOTD 還不是好朋友. 做溝通? 最後還是有溝通. 是, 沒有錯, 大家都不清楚, 誰誰誰有認錯過, 要憑良心做事, 至少要讓人家信服的本錢吧, 不然就貼到 SYSOP 上面, 怕認錯不成呀. 反正現在應該沒有欠 KOTD 什麼東西吧, 就算有, 那應該是我要請他的一餐, 不過後來他回 "...", 應該是稍後再議吧. 我跟大家說好了, 現在 KOTD 沒有在雞雞歪歪我什麼了, 如果有到 plover.twbbs.org port 3333 跟我說. 那還會有什麼事讓大家吵成這樣子? 我不懂, 我真的不懂. -------------------------------------------------------------------------- : I mean 不要用情緒化的動作或者語言， : 而是照一般使用者的格式(不一定要什麼標準)。 : 我舉個例子好了。 : 標題：檢舉站長plover對本人進行不恰當的行為 : 內容：轉一些文章當證據 : 然後靜靜等站方判決 這樣不是很好嗎 : 如果站方的判決不滿意 可以再提出來討論 為何非要用吵的？ : 吵到最後，大家把話越講越難聽，連原本是對的，也會變成錯的。 : 然後下場就是使用者和站方的心結越結越深，值得嗎？ -------------------------------------------------------------------------- 這個例子不夠先進了, 大家沒有興趣了, 換一個吧. 站方判決? 很抱歉, 我讓大家產生猜忌, 抱歉. 討論的工作, 其實也是有吧, 不過討論會有結果嗎? 我很懷疑, 反正到最後又是吵起來了, 然後站方開始壓制, 又吵站方怎樣怎樣, 可惡呀. -------------------------------------------------------------------------- : : 不知道閣下有沒有看到這一段.. : : plover用Lebesgue跟KOTD100亂放話..被抓到了就自己把id砍了.. : : 接著就有人質疑為何id不見..然後id又出現了.. : : 當時wilo跟plover說"那我把id復原..上站改一改囉" : : 幾天後..那兩個id又不見了..我們問為何?.. : : wilo說"因為此人沒寫註冊單..故三天內砍除" : : 你敢說這不是串共? 你敢說這不是共犯? -------------------------------------------------------------------------- 這個怎麼說呀. 糟了. 因為外面說都是我自己的行為, 大家都是不知情的, 我曉得這樣很難過. 來吧, 大家不用再看水球了, 你以為那是真的嗎? 我這麼說, 你又以為那是假的嗎? 的確是有串供和共犯啦, 這樣說夠明白了吧. 當事人不認就算了. 底下觀念是對的, 我很抱歉我沒有想那麼多. 畢竟要道歉, 不就是要拿出誠意來道歉嗎? 不然道歉個什麼意思? 我沒有辦法那麼沒良心. -------------------------------------------------------------------------- : 我想先給你們一個觀念： : 入侵他人信箱是犯法的，那麼那段水球紀錄是不是也是入侵信箱得來的？ : 違法取得的資料，要怎麼說服大家相信呢？這是一點。 : (別人錯，但不代表你要跟他犯一樣的錯。) : 看到那篇水球紀錄的人是否犯法，我不知道， : 但是入侵他人信箱取得資料本身就不是對的行為，right?? : 好，那我們不要論水球紀錄是否真實，就當他是真實的， : 片段的水球紀錄並沒辦法顯現出整個事情的原貌不是嗎？ -------------------------------------------------------------------------- 或許不是原貌, 不過的確離原貌更接近了, 我這麼說, 大家又以為那個水球是真的, 唉, 我一唉, 該不會有人以為水球是假的? 我沒有辦法說那個水球是真是假, 那個是在我很疏忽的狀態下留下來的, 留下一個真事隱假語存的水球. -------------------------------------------------------------------------- : 當時的討論有很多，而站方並沒有任何姑息的意思， : 如果真要姑息，又何必對plover做出處份？ : 現在真正不爽 難過的 不是受盡委曲的KOTD : 而是所有Ptt2的站長， : 為什麼處理那麼多的事務，服務了那麼多的使用者， : 卻為了一個plover而被全盤否定？ : 為了一個濫權的站長，其他曾信任過他的站長們就要背負這個濫權的原罪嗎。 : 如果大家要串供，要官官相護，那麼Ptt提出要特赦plover時， : 為何wilo和幾位站長要那麼不爽？ : 還是大家什麼都不要，只要一句道歉？ : 那我個人先向受委屈的使用者道歉，因為站方識人不明， : 找了一個濫用權限的人當站長。 : 找錯了人，wilo比任何人都還不爽， : 站長裡面有濫用權限的人，其他的站長也比任何使用者都不爽， -------------------------------------------------------------------------- 今天我會借 id 貼文章, 我想大家都料的到吧, 反正這是歷史的必然, 只是缺一天來實現. 那文章的內容, 大家也都料想的到, 必然跟站方有很大的關聯, 也是一些秘密的揭發. 對, 沒錯, 有人會防止這樣的事發生, 的確, 我讓這些事發生的更晚. 為什麼會有那麼糟的人? 好吧, 邪念起於一心呀, 我聽到一個站長的話, 用怎樣怎樣的方式可以鬧某人, 在這個點, 我確實是建議使用者, 不過要說成教唆, 這個就不通了, 反正就是卡在這邊吧. 然後又叭啦叭啦一堆的, 要說成其他的站長也不爽, 不免讓人起疑, 因為當初那些出主意的, 問我 id 意義的人, 在自己版開使用者玩笑, 自以為規避法律約束洋洋得意的人, 都是對我很不爽的人. Ptt 提出要特赦 plover 時, 我根本一點感覺也沒有, 因為這種站我自己留下來也很難過, 當有一絲絲人無法讓其他人信服, 那還是跟以前一樣, 當時怎樣是怎樣, 當要怎麼怎麼的時候, 又改口了. -------------------------------------------------------------------------- : 但是大家這樣在ptt2law灌水，或者極盡諷刺之能事， : 下次就不會再有這種站長出現了嗎？ : 為什麼不做點有建設性的建議，為什麼大家不能好好討論把話講開？ : 一個進好友隱形版 還會先問有沒有設定成看版好友的站長 : 幹嘛要去忍受一些根本是誤會的指控？ -------------------------------------------------------------------------- 好多事要解釋, 我想我自己也不清楚, 一個會亂砍別人文章的人, 一個會亂浸別人水桶的人, 會不會先問有沒有設定成看版好友, 該不會又先斬後奏吧. -- ※ 發信站: 新批踢踢(ptt2.cc) ◆ From: 140.112.249.103 -- ╖ ╓╭═╮╒╦╕╔═╮ ╠╦╯║ ║鸞║ ║ ║ ╜╙ ╰═╯鸞╨ ╚═╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.112.213 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: KOTD (這只是代號) 看板: SYSOP 標題: Re: [閒聊] 講故事好了 時間: Thu Oct 6 18:58:17 2005 作者 XXXX69 (平頭阿匡) 看板 AAAAAAAA 標題 [公告]私人恩怨請離開8A板。 時間 Sun May 30 02:04:07 2004 ─────────────────────────────────────── 1.私人恩怨，請私自解決。 與站方有不滿情事，請至SYSOP， 或您可直接尋找站務人員商談。 2.另外， 我想請問站務人員將8A隱板及刪文的理由 等候您的答覆，謝謝。 -- ※ 發信站: 新批踢踢(ptt2.cc) ◆ From: 218.161.4.156
推 NTNU:這篇總不能刪吧！ 61.228.1.118 05/30
推 tomky:推版主!!!!!!!!!!!!!!!!! 140.112.240.87 05/30
推 orochiori:推~ 210.85.4.19 05/30
推 oxylin:我也可以推版主嗎? :) 210.64.74.87 05/30
推 hinevan:當然要推一下阿...板大加油阿~~~ 140.112.239.93 05/30
推 AQ:+1 61.231.146.82 05/30
推 yrclamb:推！ 140.112.239.148 05/30
推 frozenrain:上面好多石頭文... 218.184.85.81 05/30
推 dreamflying:推 61.231.145.169 05/30
推 Dimension:衝阿69大 140.119.203.133 05/30
推 macabre:這實在是太有趣了。 61.229.109.108 05/30
推 Cloudsky:推推 61.224.1.102 05/30
推 BCntu:3~!! 140.112.211.31 05/30
推 Thurs:衝啊 請正視問題 ~~~~ 140.119.204.121 05/30
推 fmercury:加油!! 140.112.238.5 05/30
推 fango:站方這樣很不尊重8A 163.21.254.250 05/30
推 asparagine:太神奇了 140.112.239.148 05/30
推 macabre:我的文章都不見了。 61.229.109.108 05/30
推 Lubuw:站方是共匪嗎？這麼專制，民主之恥.... 218.166.123.152 05/30
推 pachin:推這篇...站務在亂搞什麼 140.116.132.167 05/30
推 AmnesiacVC:allpost版還有一點痕跡唷 140.112.240.242 05/30
推 menan:真是莫名其妙 不過我有看到就是 140.112.215.189 05/30
→ moonshaped:要搞大眾站還要亂刪人家的文 這樣對媽 220.130.88.177 05/30
→ TELENT:推版主 219.68.34.53 05/30
推 veniesbetty:推板主 140.135.150.240 05/30
推 macabre:鋤KOTB。 61.229.109.108 05/30
推 yahiko:支持版主！ 140.119.191.108 05/30
推 ayumitotoro:難怪我昨天怎樣想都想不透 我的最愛那一 61.62.91.19 05/30
→ ayumitotoro:項是啥?怎麼突然隱板耶 61.62.91.19 05/30
推 aisa:私人恩怨 滾!!! 140.112.245.215 05/30
推 flagdoggie:69大哥加油!!flag支持你!! 140.109.224.35 05/30
推 diofox:推版主..
作者 jainly (真的) 看板 AAAAAAAA 標題 Re: [公告]私人恩怨請離開8A板。 時間 Sun May 30 02:32:37 2004 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《XXXX69 (平頭阿匡)》之銘言： : 1.私人恩怨，請私自解決。 : 與站方有不滿情事，請至SYSOP， : 或您可直接尋找站務人員商談。 : 2.另外， : 我想請問站務人員將8A隱板及刪文的理由 : 等候您的答覆，謝謝。 請尊重此版的版主，我知道你有能力可以把東西變石頭、變不見。 版主都說的很清楚了。 -- ※ 發信站: 新批踢踢(ptt2.cc) ◆ From: 61.228.1.35
推 cheerhsu:你波在這也沒有用...站長不會理的... 61.64.171.250 05/30
→ TELENT:梅杜沙！把東西變石頭 XD 219.68.34.53 05/30
推 hawtz:推樓上的 真的是這樣沒錯..... 203.70.197.193 05/30
推 jainly:我是給不肖人士看的 61.228.1.35 05/30
→ altctrldel:會不會我們早上起床也變石頭了~ 140.112.25.163 05/30
作者 in2 (最近會有玩樂的命) 看板 AAAAAAAA 標題 Re: [公告]私人恩怨請離開8A板。 時間 Sun May 30 03:40:04 2004 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《XXXX69 (平頭阿匡)》之銘言： : 1.私人恩怨，請私自解決。 : 與站方有不滿情事，請至SYSOP， : 或您可直接尋找站務人員商談。 : 2.另外， : 我想請問站務人員將8A隱板及刪文的理由 : 等候您的答覆，謝謝。 文章是我刪的，板是我隱的。 在此跟板主以及板友道歉，希望大家可以原諒這隻衝動兔子 :p 至於整個事情的前因後果， 板主 XXXX69 說會開一個精華區放置，將來站方整理的相關資料。 -- ▂▅▇▇▅ ╚╩╯╭○ ╔═══╗ ▃ ◢◢ ▊ ／ ╔═╗╬╦ ╠═══╣╔╦ ╔╦╗╠══╣ ◢ ▃ ██ ▎ ◤◢█◤ ╚╦╝║║ ╚═══╝╯/╗╔╬╗╯╭═╣ ◥◤▌◢◢◢ ▌ ▎◣ ◢▎ ║║║║║ ══╦═╯／ ║╠╬╣╔╬═╗ ◢ ◣ ◣ ╯╝╯╯╚ ╯═╩╩╯ ║║╚╬╝╚╬═○ _ '_ ' _ ◢█＼ ¯◤ ╚╝╰╯╯╰╯╰╯ ◥ ▼ \◤ -- ※ 發信站: 新批踢踢(ptt2.cc) ◆ From: 140.112.30.144 -- ╖ ╓╭═╮╒╦╕╔═╮ ╠╦╯║ ║鸞║ ║ ║ ╜╙ ╰═╯鸞╨ ╚═╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.112.213 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: KOTD (這只是代號) 看板: SYSOP 標題: Re: [閒聊] 講故事好了 時間: Thu Oct 6 19:00:59 2005 作者 windsheep (千禧年的白日夢) 看板 Ptt2Law 標題 [公告] ptt2 不歡迎來鬧事的使用者 時間 Thu Mar 14 21:48:09 2002 ─────────────────────────────────────── 在要享受 ptt2 所提供的資源前, 請先弄清楚這邊的站規! 在註冊時我們已經寫的很清楚了: ※在本站註冊者，代表願意尊從本站制度與站規，否則請離開。 您若是不滿意的話, 一開始您就不該在我們這邊註冊了! 我們為了要維持 ptt2 的運作, 大家投入了多少時間心血? 又哪有時間精力花在處理這些莫名其妙使用者胡言亂語? 您有沒有想過今天您能在這邊發表 "高見" 的權力, 又是從何而來? 而 ptt2 又真的做了什麼事情? 可以讓您這樣賤踏所有的工作人員? ptt2 還有多少工作等著我們去做, 有多少人真的須要我們服務, 又有多少人力浪費在這邊回覆您一個人無聊的問題? 給我仔細的聽清楚了! ptt2 並不歡迎那些自以為是, 專門上來找碴鬧事的使用者! 別來這邊吵什麼站規適不適當, 判決合不合理! 文章內容說的有理, 大家自然會看, 無理取鬧的內容, 直接刪除! 一直張貼莫名其妙文章的帳號, 一律砍掉! -- 跟據 2002.02.28 站長會議, 有超過半數的站長投下贊成票, ptt2 將不再對 KOTD/MACABRE 提供任何服務. -- ※ 發信站: 新批踢踢(ptt2.cc) ◆ From: 140.112.182.151 -- ╖ ╓╭═╮╒╦╕╔═╮ ╠╦╯║ ║鸞║ ║ ║ ╜╙ ╰═╯鸞╨ ╚═╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.112.213 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: KOTD (這只是代號) 看板: SYSOP 標題: Re: [閒聊] 講故事好了 時間: Thu Oct 6 19:03:59 2005 作者 yugif (浪人，櫻、由紀夫) 看板 Ptt2Law 標題 Re: [公告]plover離職說明... 時間 Sun Mar 10 14:29:38 2002 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《yugif (浪人，櫻、由紀夫)》之銘言： : 等一下，判決出來了就應該恢復受害者權益呀 : 你們把算一直隱埋下去嗎！！！！！！！！！ 好吧，小生說一下觀點好了 關於KOTD，他只是 crosspost和發言不當 砍除ID的處罰實在不合理 更何況他行事其間 確有人冒名進行攻擊的情事 而plover的作法較有可異之處 作的盡是妨害基本人權和被信侵犯的罪 這個砍除ID已經算是最輕的刑責了 不過到了昨天為止， 上站post質疑性文章 都被「迅速」砍除了（才一秒） 很明顯的是有人想規避責任 沒有達到公告保留時間 讓人更質疑站方的作法 -- ※ 發信站: 新批踢踢(ptt2.cc) ◆ From: 202.130.51.201 -- ╖ ╓╭═╮╒╦╕╔═╮ ╠╦╯║ ║鸞║ ║ ║ ╜╙ ╰═╯鸞╨ ╚═╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.112.213 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: KOTD (這只是代號) 看板: SYSOP 標題: Re: [閒聊] 講故事好了 時間: Thu Oct 6 19:04:58 2005 ★wilo 小根 你在嗎？ [11/26/2001 21:06:13] To wilo: in [11/26/2001 21:43:53] ★wilo 阿？ [11/26/2001 21:44:00] To wilo: 喵 [11/26/2001 21:44:08] ★wilo 呼 停了 [11/26/2001 21:44:19] ★wilo 比蟑螂還蟑螂 [11/26/2001 21:44:31] To wilo: 唉..-.- [11/26/2001 21:44:40] ★wilo 沒砍 只是停:) [11/26/2001 21:44:52] To wilo: ccc...:P [11/26/2001 21:44:59] ★wilo 嗯嗯 以為在網路講話就不用負責 好笑 [11/26/2001 21:45:16] To wilo: 唉.. [11/26/2001 21:45:25] ★wilo 不知該怎麼形容 [11/26/2001 21:45:56] To wilo: oh [11/26/2001 21:46:05] ★wilo 你適用 plover 查詢壓？ ^^: [11/27/2001 14:54:23] To wilo: 秘密 [11/27/2001 14:54:34] To wilo: 第二個被騙..恭喜呀 [11/27/2001 15:44:30] ★wilo -_- [11/27/2001 15:44:34] To wilo: ccc...第一個是 nbaaaa [11/27/2001 15:44:54] To wilo: 色咩咩應該會被騙吧 [11/27/2001 15:45:33] To wilo: 被踹的帳號是誰的呀 [11/27/2001 15:49:01] ★wilo wi1o是我的阿 [11/27/2001 15:49:16] To wilo: 喵 -.-! [11/27/2001 15:49:24] ★wilo 我忘了這裡有有防範為然咩^^;; [11/27/2001 15:49:42] To wilo: 喔耶 [11/27/2001 15:49:52] To wilo: ccc... [11/27/2001 18:13:42] ★wilo 啪機 [11/27/2001 18:13:58] ★wilo 學我 -_- [11/27/2001 18:14:16] To wilo: 現在變成我同學在玩KOTD了 -_- [11/27/2001 18:14:41] ★wilo 阿？ how? [11/27/2001 18:14:48] To wilo: 他不跟我說..:PPPPP 跟 dearyou 一樣吧..不要說出去呦 [11/27/2001 18:15:16 To wilo: 好啦..881...:) [11/27/2001 18:15:23] ★wilo 喔喔 81^^ [11/27/2001 18:15:27] To wilo: 哈哈哈 [11/27/2001 18:15:33] ★wilo 笑成降^^; [11/27/2001 18:15:49] ★Ricas 你想個辦法解釋吧, :) [11/27/2001 23:56:02] ★Ricas 可以建議的方向， 就是保護使用者資料, 我們不代查使用者 [11/27/2001 23:56 To Ricas: 其實...MACABRA的密碼我學長知道. [11/27/2001 23:57:11] To Ricas: 我覺得背後有root級的usr.. [11/27/2001 23:57:40] ★Ricas 不懂. 能不能說明確點? [11/27/2001 23:58:05] To Ricas: 我學長可以玩他帳號,而且就算他改密碼,他也知道.. [11/27/2001 23:58:46] To Ricas: 這說明了一件事..有人有辦法.. [11/27/2001 23:59:03] ★Ricas 他怎麼知道? [11/27/2001 23:59:13] To Ricas: 他不跟我說..我想大概就是這樣子吧.. [11/27/2001 23:59:45] To Ricas: Ptt2一點也不隱私 [11/27/2001 23:59:55] ★Ricas 這很正常.. :P [11/28/2001 00:00:04] To Ricas: 唉..那個就說是他自己設的 [11/28/2001 00:00:36] ★Ricas 先睡了晚安 [11/28/2001 00:01:04] ★wilo 小根 adm :)_ [11/28/2001 01:29:43] To wilo: ok [11/28/2001 01:29:48] ★wilo 那個 你在貼文章時，用 plover 查詢？ [11/28/2001 01:30:23] To wilo: 大概吧..:P [11/28/2001 01:31:28] ★wilo -_-!!! 那你想解釋吧:) [11/28/2001 01:31:41] To wilo: plover板精華區2->4->6->8 [11/28/2001 01:31:58] ★wilo 看吧 [11/28/2001 01:35:54] To wilo: 看了 [11/28/2001 01:36:20] ★wilo 小根，那個版版沒隱形，有的文章 不怕被找碴？*_* [11/28/2001 01:58:03] To wilo: 我搬到另一個隱形板了 [11/28/2001 01:58:36] ★wilo 嗯嗯 我是說M起來也有的小敏感？ [11/28/2001 01:58:55] To wilo: 清光了 [11/28/2001 02:04:45] ★wilo 阿？ *_* [11/28/2001 02:04:57] To wilo: 連你耍色的 咩咩耍色的都清光了 [11/28/2001 02:05:21] ★wilo 發現大家都有清純 :p [11/28/2001 02:05:31] To wilo: 一堆色版友 -.-!! [11/28/2001 02:05:47] ★wilo haha [11/28/2001 02:05:53] ★c1ifflu 呼呼 真的不是你???? [11/28/2001 12:42:22] To c1ifflu: 你以為我是神呀..那我早就把Ptt給rm * 了.. [11/28/2001 12:42:51] ★c1ifflu 呵呵 不是你就好:ppp 那就真的要想是不是MAC自己搞的了 [11/28/2001 12:43 To c1ifflu: 嗯 [11/28/2001 12:43:20] ★c1ifflu 對了 那個Leb~ 是你嗎 ???? [11/28/2001 12:46:05] To c1ifflu: 對呀 [11/28/2001 12:46:14] ★c1ifflu 那....怎麼會砍掉的.... [11/28/2001 12:46:22] To c1ifflu: 我砍了 [11/28/2001 12:46:29] ★c1ifflu 嗯....因為被抓包了 ?? [11/28/2001 12:46:38] To c1ifflu: security有問題呀 [11/28/2001 12:56:18] ★c1ifflu 嗯 開始懷疑 [11/28/2001 12:56:32] To c1ifflu: 至少 sudo 就不應該裝上去 [11/28/2001 12:56:51] ★c1ifflu sudo ?? sudo會讓原有的問題更嚴重 不過.... [11/28/2001 12:57:14] To c1ifflu: 有問題的或許是人吧 [11/28/2001 12:57:44] ★c1ifflu 我也覺得是有人有問題 不過之前確實沒考慮security hole [11/28/2001 12:5 To c1ifflu: FreeBSD架好就要先搞定security,否則就不要架站. [11/28/2001 12:58:59] ★c1ifflu 不是我架的呀...cccc // 你知道會是誰動的手嗎 ?? [11/28/2001 12:59:14] To c1ifflu: doma,qwer,kcwu,bally,haha [11/28/2001 13:00:39] ★c1ifflu 唔....無唔....我只知道doma... [11/28/2001 13:02:39] To c1ifflu: 我覺得要去懷疑doma,風險很大很大 [11/28/2001 13:03:20] ★c1ifflu 你的意思是 很可能是他 還是 很不可能是他 還是 很難抓到? [11/28/2001 13 To c1ifflu: 對呀..至少來個對security很強很強的傢伙吧:PPPPP [11/28/2001 13:04:17] ★c1ifflu 呵呵 這真的只能靠資訊系的傢伙了吧.... [11/28/2001 13:04:33] To c1ifflu: 喵 :P [11/28/2001 13:04:58] ★wilo 喵 現在把 L跟K 弄回來？ 資料改一下？ 說消失救回來? [11/28/2001 13:04:58 ★c1ifflu 呼....頭會炸掉....看file mtime跟本不準啊.... [11/28/2001 13:05:15] To wilo: 好吧..and 那個MACABRE..只能說報歉了 [11/28/2001 13:05:24] To c1ifflu: 歐耶..filename只是參考:) [11/28/2001 13:05:42] ★wilo 嗯嗯 你去弄吧 弄不實資料註冊就算了 [11/28/2001 13:05:43] To wilo: ok [11/28/2001 13:05:49] ★c1ifflu filename ?? mtime... [11/28/2001 13:05:52] ★wilo 然後 上站那些改一下 [11/28/2001 13:06:00] ★wilo 降比較能解決 [11/28/2001 13:06:08] To c1ifflu: mtime..搞錯了..一直想到filename去了 [11/28/2001 13:06:28] To c1ifflu: 有正直的root,才是真正的王道呀.. [11/28/2001 13:07:14] ★c1ifflu 只能說 如果這次你是被惡搞 那你真的被惡搞了.... [11/28/2001 13:07:19] To c1ifflu: 唉.. [11/28/2001 13:08:30] ★c1ifflu 我在版上說 Le~ 是你的帳號 ?? 還是不要說 ?? [11/28/2001 13:09:04] To c1ifflu: 就說我的好朋友吧. [11/28/2001 13:09:18] ★c1ifflu 唔....那在Admin wilo對帳號那篇就給你回囉 [11/28/2001 13:09:33] To c1ifflu: 那直接丟他水球好了 [11/28/2001 13:09:47] ★c1ifflu 呼 交給你吧:pp [11/28/2001 13:09:55] To wilo: 笨wilo那是我用的啦 [11/28/2001 13:16:54] ★wilo 啥？ [11/28/2001 13:17:05] To wilo: 那個還是我呀 [11/28/2001 13:18:33] ★wilo 哪個？ [11/28/2001 13:18:57] To wilo: ccccccccccc and zapp [11/28/2001 13:19:04] ★wilo =.=;;;;; [11/28/2001 13:19:11] To wilo: 你很討厭耶 [11/28/2001 13:19:22] ★wilo =.= ~ 我阿知 [11/28/2001 13:19:36] To wilo: 先這樣..然後改ID [11/28/2001 13:19:49] ★wilo 喔喔 [11/28/2001 13:19:55] To wilo: 喵 [11/28/2001 13:20:04] ★wilo 逼逼嘴弄得？ [11/28/2001 14:40:24] To wilo: 你怎麼知道 [11/28/2001 14:40:37] ★wilo :) 都查出來了 [11/28/2001 14:40:44] To wilo: 喵 [11/28/2001 14:40:49] ★wilo 計中帳號就可以查了 [11/28/2001 14:41:04] To wilo: 喔..@@;; [11/28/2001 14:41:13] ★wilo b8704020 pts/7 IP120.dialup.ntu Wed Nov 28 01:06 [11/28/2001 14:4 To wilo: 這笨蛋 @@:; [11/28/2001 14:41:39] ★wilo 我剛丟了你啥？ [11/28/2001 14:41:41] To wilo: 沒有呀 @@;; [11/28/2001 14:41:53] ★wilo last -f /var/log/wtmp |grep <username>|less [11/28/2001 14:42:10] ★wilo last -f /var/log/wtmp |less [11/28/2001 14:42:19] ★wilo 那個時間 只有逼逼嘴在用計中 [11/28/2001 14:42:29] To wilo: -_- [11/28/2001 14:42:46] To wilo: 要是我就不會那麼笨了 :) [11/28/2001 14:43:02] ★wilo 而且 就那個時段他最多 [11/28/2001 14:43:04] To wilo: ccc... [11/28/2001 14:43:23] To wilo: 不完全犯罪 @@;; [11/28/2001 14:43:36] To wilo: 那是我們系系學會會長..c.. [11/28/2001 14:44:18] To wilo: 看到nlpc10.intel-lab我就曉得了 [11/28/2001 14:49:41] ★wilo 嗯嗯 219 [11/28/2001 14:49:49] To wilo: 對 [11/28/2001 14:49:54] ★wilo 呼呼 我查的呢：） [11/28/2001 14:50:04] To wilo: 所以呢 @@;; [11/28/2001 14:50:11] To wilo: 他是怎麼用的 [11/28/2001 14:50:28] ★wilo 現在很麻煩壓 要看帳號管理辦法 [11/28/2001 14:50:31] ★wilo 誰？ [11/28/2001 14:50:34] ★wilo 你問他壓：） [11/28/2001 14:50:47] To wilo: 他不說呀 [11/28/2001 14:50:56] ★wilo 就說 現在都查出來了 [11/28/2001 14:51:04] To wilo: 沒有證據呀:P只有犯人 [11/28/2001 14:51:23] ★wilo 呼 [11/28/2001 14:51:28] To wilo: 我只想要有證據 @@;; [11/28/2001 14:51:43] ★wilo 喔喔 LF1205I也被 crack [11/28/2001 14:52:10] To wilo: 哈哈..那應該是KOTD太白癡了吧 [11/28/2001 14:52:29] ★wilo 嗯嗯 醬醬很糟 [11/28/2001 14:52:30] ★wilo 你看 帳號管理辦法 八吧 [11/28/2001 14:52:42] To wilo: 我想大概計中電腦被裝木馬吧 [11/28/2001 14:52:50] To wilo: 那就八1. [11/28/2001 14:53:37] To wilo: 認定問題..要有點證據@@;; [11/28/2001 14:54:10] ★wilo 嗯嗯 除非說 b8505009 被拿去使用？ [11/28/2001 14:54:38] To wilo: 可是做偽證也是很嚴重的事吧 [11/28/2001 14:55:08] ★wilo 偽證？ [11/28/2001 14:55:17] To wilo: 那也要有證據說b8505009 被盜用吧 [11/28/2001 14:55:51] ★wilo ya [11/28/2001 14:55:55] To wilo: 幹! 把計中crack掉!!!!! [11/28/2001 14:56:10] To wilo: 當初 Cshell就是bb搞的鬼,不過不曉得會那麼嚴重 [11/28/2001 14:59:06] ★wilo 嗯嗯 降很糟 [11/28/2001 14:59:17] To wilo: 太疏忽了.. [11/28/2001 14:59:30] ★wilo 至少來源啥都要隱藏 [11/28/2001 14:59:40] To wilo: 不過你去貼個東西,下個被玩的就是wilo吧..cc.. [11/28/2001 14:59:59] ★wilo ..... [11/28/2001 15:00:38] To wilo: 喵..不過 intel lab 沒有門禁..no record.. [11/28/2001 15:00:39] To wilo: 其實我早就知道了..只是我一直不曉得原因 >< [11/28/2001 15:02:03] ★wilo 嗯？ [11/28/2001 15:02:10] To wilo: 他昨天下午跟我說的 :P [11/28/2001 15:02:26] To wilo: 然後我晚上有 *要事*, 所以今天才發現有那麼嚴重呀.. [11/28/2001 15:03:48] To windsheep: 大三的計中帳號是 b85 開頭嗎? [11/28/2001 15:14:09] To windsheep: 喵 [11/28/2001 15:14:28] ★windsheep 不知道..^^;;dove.cc和ccsun是不同的.. [11/28/2001 15:15:01] ★windsheep 印象中ccsun沒有8, dove.cc是要的.. [11/28/2001 15:17:26] To windsheep: ping: cannot resolve ccsun8.cc.ntu.edu.tw: Unknown host [11/28/200 ★windsheep ccsun很多台都沒有了吧..^^;;我到現在還不清楚那一些可以.. [11/28/2001 ★windsheep ccsun57是有的..我知道而已.. [11/28/2001 15:19:45] To windsheep: 來亂ping吧@@;; [11/28/2001 15:19:51] To windsheep: 等我明天考完期中考再說吧 [11/28/2001 15:22:49] ★windsheep mm..^^;;唉..^^;;超亂.. [11/28/2001 15:29:36] To windsheep: 喵 @@;; [11/28/2001 15:29:56] ★wilo 喔耶，ptt要處理:p [11/28/2001 17:32:46] To wilo: 杜奕槿? :P [11/28/2001 17:33:31] ★wilo ya :P [11/28/2001 17:33:35] To wilo: 嗯. [11/28/2001 17:33:41] ★wilo 剛剛打給我 問怎麼了 他晚點會處理 他說 降沒什麼壓^^; [11/28/2001 17:3 To wilo: 喵 @@;; [11/28/2001 17:34:19] ★wilo 哈哈 :P [11/28/2001 17:34:43] To wilo: 喵 @@||| [11/28/2001 17:34:53] ★windsheep 你轉去ptt2law那篇, 不要用這種轉錄法... [11/28/2001 19:34:59] ★windsheep 把作者改成你吧.. [11/28/2001 19:35:14] To windsheep: ㄛ [11/28/2001 19:35:22] To windsheep: 那我不轉了..還要改 id @@;; [11/28/2001 19:35:38] ★windsheep 我幫你改? [11/28/2001 19:35:45] To windsheep: 好哇 [11/28/2001 19:35:51] ★windsheep 只有站長轉會保留該id.. [11/28/2001 19:35:54] ★windsheep 你砍了? [11/28/2001 19:36:02] To windsheep: 好了 [11/28/2001 19:36:13] ★wilo 他好煩唷 [11/28/2001 21:19:57] To wilo: 喵 [11/28/2001 21:20:11] To wilo: 等杜老大吧 @@;; [11/28/2001 21:20:22] ★wilo 嗯嗯 [11/28/2001 21:20:27] To wilo: 我終於曉得了 @@ [11/28/2001 22:43:27] ★wilo 阿？ [11/28/2001 22:43:38] To wilo: 有人一直要當狗 >< [11/28/2001 22:44:00] To wilo: 難怪怎麼說都說不過他 >< [11/28/2001 22:44:36] ★wilo 可以找逼逼嘴來看嗎？ [11/29/2001 01:13:54] To wilo: 他人不在耶 [11/29/2001 01:34:01] ★wilo 阿？ [11/29/2001 01:34:06] To wilo: 明天吧 @@;; [11/29/2001 01:34:20] ★wilo //sigh [11/29/2001 02:56:07] ★in2 妳為什麼被通緝啊 @.@ [11/29/2001 18:32:39] ★in2 喵喵? [11/29/2001 18:32:57] To in2: 喵 [11/29/2001 18:33:03] To in2: 問 windsheep :P [11/29/2001 18:33:15] ★in2 醬醬 @.@ [11/29/2001 18:33:21] To in2: 喵 @_@ [11/29/2001 18:33:27] ★in2 她欺負妳? 我幫妳砍她帳號~ :P [11/29/2001 18:33:37] To in2: 明明就是男的呀 -_- [11/29/2001 18:33:53] ★in2 我習慣打女的她, 比較好打~ -.-" [11/29/2001 18:34:10] To in2: 色死了 -___-### [11/29/2001 18:34:25] ★in2 怎麼會? [11/29/2001 18:34:32] To in2: 喵 @_@ [11/29/2001 18:34:46] ★in2 色~! [11/29/2001 18:34:52] To in2: 我今天很乖呀 @_@ [11/29/2001 18:35:04] ★in2 我也很乖啊 @.@ [11/29/2001 18:35:14] To in2: 喵 @_@ [11/29/2001 18:35:24] ★clifflu 通緝中喔 ^^ [11/29/2001 18:54:42] To clifflu: 喵 [11/29/2001 18:54:47] ★Ricas 怎麼不能 talk? [11/29/2001 21:49:46] To Ricas: 因為在打 StarCraft [11/29/2001 22:20:08] ★Ricas 能不能給我一些時間 [11/29/2001 22:20:31] To Ricas: ok [11/29/2001 22:20:34] ★wilo 小根 我生病發燒了:~ [11/30/2001 15:22:42] To wilo: 喵 :P [11/30/2001 15:22:47] To wilo: me too :P [11/30/2001 15:22:51] ★wilo :~~~~~ [11/30/2001 15:22:58] ★wilo 小根 可以幫我連署一下 388嗎？:pppp [11/30/2001 15:28:12] To wilo: ok [11/30/2001 15:28:20] ★wilo 謝謝:ppp [11/30/2001 15:28:32] To wilo: ccc... [11/30/2001 15:32:00] ★wilo -.-;;;;; [11/30/2001 15:32:15] To wilo: 哈哈哈 [11/30/2001 15:32:22] ★wilo 那個版主是老頭的好朋友 他看到會昏倒啦:~~~ [11/30/2001 15:32:38] To wilo: cc.. [11/30/2001 15:32:46] ★wilo :~~~ [11/30/2001 15:32:51] ★wilo 為什麼我要連署#364 結果居然是回映文章模式 *_*~ [11/30/2001 15:40:11] To wilo: 沒有呀 @@;; [11/30/2001 15:40:43] ★wilo 我是降耶:~ [11/30/2001 15:41:01] To wilo: 站長濫權 -.- [11/30/2001 15:41:13] ★wilo =.=;;; [11/30/2001 15:41:27] To wilo: 哈哈..relogin [11/30/2001 15:41:42] ★Ricas 你在嗎/ [11/30/2001 15:41:47] To Ricas: in [11/30/2001 15:41:51] ★wilo :~ [11/30/2001 15:41:54] ★Ricas 我想問你的意見, 關於你的站長職位.. [11/30/2001 15:42:25] To Ricas: 怎樣 :P [11/30/2001 15:42:34] ★Ricas 我覺得你太愛玩了, 這樣會造成不太好的印象.. [11/30/2001 15:43:17] To Ricas: 喔..那就不要玩吧. [11/30/2001 15:43:33] -- ╖ ╓╭═╮╒╦╕╔═╮ ╠╦╯║ ║鸞║ ║ ║ ╜╙ ╰═╯鸞╨ ╚═╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.112.213 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: KOTD (這只是代號) 看板: SYSOP 標題: Re: [閒聊] 講故事好了 時間: Thu Oct 6 19:07:23 2005 作者 wanters (Reset) 看板 Ptt2Law 標題 Re: [判決]crosspost 時間 Sun Mar 10 22:53:25 2002 ─────────────────────────────────────── ※ 引述《allyours (Tell her about it...)》之銘言： : ※ 引述《windsheep (千禧年的白日夢)》之銘言： : : 查MACABRE於 03/10 : : 在 ptt ptt2law changtai bluesound terrie utin01 yaiyai skybear Asciiart : : 等數板 post文章標題完全相同(數篇不同)但內容完全相同之文章 : : crosspost成立, 罰單一張 : : 且crosspost到連線板, 同時為crosspost之累犯, 加重其刑, 停止post權限二個月 : : crosspost到Ptt2law等站務板, : : 故判ptt2law及SYSOP禁水二個月, : : 即日起生效, : : 二個月後若因此判決產生之停權未獲復權, 請洽當時之站長.. : 唔...是不是方便把crosspost的內容附在後面阿... : 或是說有板主檢舉嗎?? 怎麼又來啦...... 先弄個罪名給他,判個長一點的刑期 然後順便同時禁掉當事人在站務版的發言權利 接下來 有人覺得奇怪提出質疑,就說當事人自己沒有提出申辯,不予回應 被罰的人寄信問站長為什麼,就判他寄不當信件 當事人丟簡訊找人幫忙,就判他水球騷擾 這就是所謂的ptt2模式嗎? -- ※ 發信站: 新批踢踢(ptt2.cc) ◆ From: 140.112.253.181 -- ╖ ╓╭═╮╒╦╕╔═╮ ╠╦╯║ ║鸞║ ║ ║ ╜╙ ╰═╯鸞╨ ╚═╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.112.213 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: KOTD (這只是代號) 看板: SYSOP 標題: Re: [閒聊] 講故事好了 時間: Thu Oct 6 19:16:24 2005 作者 yugif (浪人，櫻、由紀夫) 看板 Ptt2Law 標題 其實我有個疑惑… 時間 Sun Mar 10 13:58:14 2002 ─────────────────────────────────────── 站方的立場是？ 任意砍除使用者的ID和 任意hacker信箱和所有資料 事實上只要這個站的畫面被DV攝影下來 加上通聯紀錄，要追查刑事責任不是很難的事 報紙也是一天到晚在報網站 妨害自由和侵害基本人權的消息 這些也都經過判刑確的 我就不知道站方為何這麼帶種…… PTT本人我認識，事實上在PTT 的時代他有幫我解決過問題 但是這次風格大大不同於PTT本站的作風 小生感到相當存疑… -- ※ 發信站: 新批踢踢(ptt2.cc) ◆ From: 202.130.51.201 -- ╖ ╓╭═╮╒╦╕╔═╮ ╠╦╯║ ║鸞║ ║ ║ ╜╙ ╰═╯鸞╨ ╚═╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.112.213 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: edens (俠氣與瘋狂) 看板: SYSOP 標題: Re: [閒聊] 講故事好了 時間: Thu Oct 6 19:21:33 2005 ※ 引述《allyours (沒有自己才會活不下去)》之銘言： : 一開始的事 : 是在今年大概五月的時候 : 板務站長sallykoi向法務站長DonaldLam借用Ptt2的id : 並使用這個id的權限 (批萬跟批兔的權限是不互通的) : 將某使用者的密碼更改後登入其帳號並閱讀信箱中的信件 : 並刪除部分信件 : 之後採用取回舊記錄的方式 取回原帳號密碼 我想以上的行為 已非單純的站務問題 而是牽涉到許多相關的刑事責任 有關刪除郵件行為 可能構成刑法毀損文書罪(刑法第352條及刑法第220條) bbs上的郵件 以電磁紀錄的形式存在 其係無法由人知覺直接認識的紀錄 但可經電腦處理轉化為人的知覺所能直接認識的資訊 我想就就這一點 或可認為該郵件為刑法第220條第3項 所稱之電磁紀錄 而可作為刑法第352條的行為客體 而刪除的行為本身是否為本條所稱毀棄 這邊是個很有趣的刑法問題 毀棄原本的定義乃毀滅拋棄根本毀滅文書的存在 但電磁紀錄有回復的可能性 加以本條的構成要件尚須致生損害於公眾或他人 是否成立犯罪 可能就取決於這部分法官的法律見解 但此行為亦有可能同時成立刑法第359條破壞電磁紀錄罪 再者 利用站務權限登入他人帳號行為 尚有可能構成刑法第358條入侵電腦及相關設備罪 利用站務權限 更改密碼 本身乃是破壞使用電腦的保護措施之入侵行為 因為bbs藉由存在的帳號及正確的密碼 賦予使用者使用權限並排除他人的使用 未得使用者同意的登入行為 除有正當理由外 即為入侵bbs主機行為 而有構成本罪可能 上述只是很粗淺的論述 我的用意在指出相關站務處理此等有違法之虞情事的輕忽 如果持有權力者　不能謹慎且謙卑的使用他手中的權力　那麼他必然無法脫免大眾指責 我看到本版的標題為 "網友需為自己的言論負責" 我想反問的是　若a板友所言確有此事　　站務是不是準備好了　為自己的行為負責 看到站長的回應　及相關人士的回應　沒有人肯確切的回應是否真有此事 多的是訴諸感情的論述　沒錯　處理站務很辛苦　又是無給職 但這不代表站務可以無限制的使用所擁有的權限　窺伺使用者的隱私 我不是當事者　但如果我是他　我一定會就相關情事提出告訴 網路並非法治的化外之地　如果站務法院都沒有辦法處理的爭執 或許可以訴諸於司法釐清關事實　同時此舉也有助強化bbs使用者隱私權的保護 官官相護沒啥好吵　回歸理性的判斷　請當事人自行抉擇所欲採取的方式 這可以只是幾日的話題　但同時也可以作為bbs站個人隱私保護的指標 到底會是哪一個　這就不是鄉民們所能置喙的 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鄉民甲 -- 給我一個愛妳的理由 給我一個留下的藉口 即使代遠年湮 相思一如陳年紅豆 頑固地回憶屬於妳我的時空 絕不褪去那一身絳紅 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.41.211 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Ptt2 (Ptt2) 看板: SYSOP 標題: Re: [閒聊] 講故事好了 時間: Thu Oct 6 20:18:47 2005 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 218.167.41.211 : 推 iouscj:推一下 10/06 19:22 : 推 plasma:不知道司法官被爆料會出什麼事 :p 10/06 19:23 : 推 sky99:推....好個鄉民甲 10/06 19:24 : 推 quevedo:哇。推~ 10/06 19:24 : 推 edens:沒事吧　如果只是借帳號對之後行為不知情　不構成幫助犯 10/06 19:24 想請問這位鄉民甲大大 今天如果是借一個有特殊權限的ID 這樣還算是借帳號後的行為不知情嗎? : 推 G15:M了 10/06 19:26 : 推 quevedo:被M了耶... 10/06 19:27 : 推 dearyou:二樓的，司法官風紀問題。會讓他回家吃自己。 10/06 19:30 : → nalthax:推，PTT是個大站，希望能夠率先做出令人效尤的風範 10/06 19:30 : 推 BobSura:推阿 好文 10/06 19:36 : 推 plasma:怪不得要竭力掩蓋啊 10/06 19:42 : 推 seagreen2005:好文狂推= =+讚啊 10/06 19:55 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.229.127.1 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: jdwreck (小瑞可) 看板: SYSOP 標題: Re: [閒聊] 講故事好了 時間: Thu Oct 6 23:16:43 2005 接續allyours前面所講 我想就其中幾點加以補充. 當初發生借用帳號的事情 一開始為 in2 去調 security log資料詢問堂諾相關事項 因此站務們就此展開調查 而且是ptt與ptt2兩站的站務並行調查此案件 整件事情會爆發也是因這段紀錄因此大家發現事實 如 allyours 所說 sallykoi有在日後向所有站長道歉 DonaldLam表明 出借id 但不知此事 之後站長群也有提出投票決定 但因當時 ptt 處於極度缺法務站長之因素 故暫不拔除其權限 予以口頭警告 事後他也有說明想辭職的想法 --- 以下為我本人在針對此事件的看法 不代表 ptt 其它站長的言論 當初得知這件事情我的態度對雙方站長從嚴懲處 我想大家都知道在新年前後曾經有過使用者被誤判多重帳號的爭執 那件事情之所以後來不了了之的原因因為當事人雖為不同人 但我們確切發現雙方為有關係之人 這是對這件事情的後續解釋 但這都不是重點 我想說的事情是 因 sallykoi盜用了非其能有權限使用之帳號 違反了帳號部對帳號一切的規定 而 DonaldLam 出借帳號亦為錯誤之行為 本站是不允許出借帳號的 每個人都必須對自己的言論有所負責 而不是我今天擁有了極大的權限我就可以怎樣 或是我今天出借出去這一切言論或行為我可以不用負責 我並不是念法律的 因此我對整個法務相關事務並不熟悉 我唯一在乎的是 帳號就代表你這個人 不是你今天申請了一個帳號資料亂填 就可以獲得所謂的言論免責 因此前面有使用者爆料 DonaldLam 資料不確實 我們有確切要求 DonaldLam要更新為正確資料 事後也改過其資料 ptt和 ptt2的系統站長 均有資訊專長 我相信他們會盡全力去保護我們使用者的資料 而過了這些年頭 也因為事情的發生 發現系統上的漏洞 我們在系統上也做了不少更改 紀錄許多以前可能認為不重要的東西 因此在我的立場上 我會強烈希望 DonaldLam 以及 sallykoi 能出來澄清所有事情 並向大家做道歉 澄清站務人員的清白. 帳號站長 jdwreck pm11:16 於家中 -- 我們跟某一個人的緣分什麼時候來 我們並不知道 只是 如果距離讓這份緣分淡掉 如果忙碌讓這份緣分淡掉 這是一件很無奈也很可惜的事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.30.24