本社應進行「責任制」的貫徹，而非更改活動

[playskin (無聲蚊子 啪嚓)]

※ 引述《chemcat (他鄉遇故知)》之銘言：
: ※ 引述《playskin (無聲蚊子 啪嚓)》之銘言：
: : 我的看法是哩，現行的修推-活動制所本的「分級」精神是正確的，
: : 並且這樣的區分有簡單易懂的優點，小貓的構想其實仍然可以在原有架構下實行
: 可是我完全找不出有什麼交集耶^^"
交集就在我們都著重活動的精質化與參與人口的水準。

可是你的構想太過激烈。
輪不到我來說贊不贊同，取消休推足以影響整個社團的結構，茲事體大，
你說的問題固然存在，但以取消修推作為解決的手段，我認為是過猶不及。

: : 方法如下：
: : 1.休推分級，難易交替：
: : 就是把休推分成「難」、「易」兩級，一週走較難的路線，一週走較簡單的路線，
: : 較難的休推，易言之就是「準活動」啦，是讓社上進階的初學者參加，
: : 也是老人與有潛力的新人交流(其實是操他們)的機會。
: : 個人的經驗是：不打不成器啦，一定要挑戰一下有難度的路線，
: : 新社員才有可能發現自己的潛力。
: : 每學期初，老人就要看準似乎push一下就會變成下一個哇嘎嘎(有企圖心、有潛力)的社員
: : 鼓勵他們來參加「準活動」修推。
: 創設宗旨第一項 提倡單車旅行及單車運動
: 我覺得鼓勵新生參加難度更高的路線
: 應以該路線有更不一樣更漂亮的風景為目標
: 而非單純以提昇自己體能為目的
: 將單車視為一種競技運動的固有人在
: 但現階段有更多人是將單車視為出去玩(旅行)的一種方式
: 只追求速度更快距離更長的人畢竟還是少數
你原文不是從「社員強度分佈」立論的嗎？
現在又說不是重點了。

我只是針對你原的本立論在回應而已。
如果要談更廣的面，把景點與休閒意義一起考慮進去，也是可以的，
但我想先弄清楚你的焦點何在。


: : 這類型的修推，老人最好多多參加，達總人數三分之一以上為佳，
: 坦白說...這個因素根本無從規定起
: : 因為這是給新社員「單車運動」的初步訓練的好機會！
: : 至於簡易休推，則是讓進階的新社員(跟過活動有一學期以上經驗的)來主辦，
: : 協辦的老人一名就夠了，從路線的選定、策劃到帶隊，只要從旁提供諮詢就好了。
: : 至於出隊時老人負責壓隊和迷路的時候解救大家就可以啦。
: : 訓練帶隊新手，給他充份的自主性是必要的。
: 我是傾向於不該從錯誤學習
: 該規定的事就全部規定好
路線和規定(守則)是行前訓練就要講清楚的，
如果訓練你做領隊，還派個前輩盯你，你作何感想？

話又說回來，社上哪個領隊沒有帶錯路或配錯速、收隊時機掌握不當的經驗？
那又構成多大影響？
: 這樣以後自己帶隊才會注意的比較詳盡
: 爾後想辦較自由的活動也可在私約那天請老人合辦
: 單車運動雖不如登山那麼有危險性
: 可是說危險其實也滿危險的...
: 當然帶活動的必須是有參加經驗的新生
: 路線規劃等一定是由主辦人自己決定
: 強制規定的只是形式上的事項而非實質內容

關於老人參加、協辦休推，
不必強制規定，一旦在社員大會形成共識，並在期初落實，就會成為常規。

事實上現有的休推距此目標並不遠，我們大可不必就此爭論，
你原先的重點是放在「為什麼沒有更多新生參加活動」，
而不是「參加休推的老人有可能增加嗎？」

我提出的「簡易休推→準活動休推→活動」的領隊培訓方針，
較你的容易落實，因為目前這三種活動都在，
只是老人與幹部目前並沒有發覺這三種活動可以串連起來。

也就是說，目前活動與修推是兩個系統，各做各的；
但只要在這兩個系統之間引入「培訓」的精神，由幹部在期初統籌規劃，
(選才、培訓計劃的定訂、家長制的施行)
它們就能成為一個連貫、流通的系統，
並且不會對現制的形式造成改變──這在心理上有很大的意義。

如果你想當社長，行政的細膩性是很重要的能力。
我想問你提出這方案之前是否私下和幹部們諮詢，
這麼大刀闊斧的計劃應先在台面下沙盤推演，並且至少掌握個八成的「非如此不可」，
否則即便是以社員身份提出，小則造成不必要的爭議，大則人心惶惶。


: : 根據過去的經驗，簡易休推主要以名勝探訪或美食之旅為號召，能增進社員情誼，
: : 自然有其不可取代的功用；老人可以來得多也可以來得少，
: : 但有言道「家有一老如有一寶」，休推時(尤其在招生期)多點老人出現，
: : 有助於創造合樂融融的氣氛；教新社員玩「殺手」、跟他們聊八卦，
: : 不兩下他們就變成單車社的死忠派啦！
: 這...靠自己拿捏吧
: 麻將要打車子也是要騎的啊...
詭辯哉，
社上有因為遊戲而偏廢騎車的事例嗎？
我們應該還沒有到需要釐清遊戲和騎車的先後次序的地步吧？
: 新山夢湖是休推?
:   他在兩年前的行事曆上還是活動耶
那是兩年前的單車社
: 烏來是休推?
:   多少有心練車的人亦將其視為一兩個小時的短程練車好路線
不同配速有不同效果

到麥當勞買漢堡我也有三種騎法。
: 其實我比較在意的是活動跟休推間的灰色地帶
: 尤其是現在活動強度不足
: (不單是主辦人可以決定,其實參加者的強度也直接的影響了大隊速度等因素)
: 安排兩天的活動與休推
: 感覺只是讓行事曆上安排的行程很豐富
: 的確增加了參加者的選擇性
: 但也減少了很多兩條路線都不想騎的人
      ^^^^我猜這裡你本來要寫的是「增加」

我主張活動與休推的精質化要從領隊培訓著手，
行程豐富是一定要從行事曆上表現出來給大家看到的，
至於活動和休推的內容為何不盡理想？
並不是自由度的問題，仍然是領隊本身能力的問題。

這段你講的「參加者的強度」指的應是體能，
這個問題不難解決，把休推和活動放入「初、中、高」三個等級，
如果本週修推適合初學者(初級)，第二天活動就難一點(高級)，
下週的休推和活動則難度相近(在中級附近)，
如此循環，能使所有社員不會有「好久都等不到適合自己的活動」的感覺。

「單車休閒」是單車社的宗旨之一，更是單車社的命脈、根柢，
今天我們有人才舉辦、參加專門性、高難度的活動，則是果實。
四年裡我親眼見證單車社從一個小眾性社團發展成今天的兼容並蓄，
但過去的單車社並沒有今天這樣專業，一直沒有變的，
反而是以休閒和旅遊為主的活動，來支撐大家的情誼。
是這個「自由而隨興」的精神造就了今天單車社穩固的基礎，
把休推非正規化，豈非過河拆橋？請三思。


: : 2.活動與私約之間的尷尬
: : 因為太難了所以才要私約，不夠難又不能稱作活動，
: : 那活動和私約之間的灰色地帶要怎樣才能釐清呢？
: : 噢，美食組私約去吃東西，或牌魔崇拜者的牌聚當然不算私約啦，
: : 不過個人認為哩，私約與活動之間根本沒有灰色地帶存在，
: : 只有星期六休推時，不帶(跟)隊的老人想去玩難一點的，叫作私約。
: : 這部份要請老人多斟酌啊，就如前面講的，偶爾和新的社員一起出遊，
: : 就當作兜風，對社團很有幫助低！
: : 另一種私約則根本算不上私約，比如說，緯隆、政哲這兩個人約的，
: : 那叫作「跟神出去玩」才對！(簡稱「神遊」)
: 也是有約了會有十幾個"神"想去的...
: 比如說...哈盆桶後越嶺能排進活動本嗎
: 硬要排也只會變成嚴格條件限制新生參加的活動吧
: 號招一下也是有可能會有十幾個人去
: 現行制度下幾乎不能安排
: 除非他不怕被人說跟社上正式活動搶人
為什麼現行制度不能安排？你會回答：因為多數社員無此能耐

是的，但他們是社員。

但你想玩哈盆、桶後，就真的不能安排嗎？
先這麼問吧，這種強度的活動你一學期願意去幾次？

那不妨還是偶爾私約吧，是的，現在私約就是這樣進行的。
私約的人怕被「說」跟正式活動搶人？你不是說人太多了嗎，那麼何怕之有？

好吧，即使這樣，如果還是有人這麼怕被別人「說」，
你就請他來找我，我來幫他上一課「如何堅持自己的路」。

: : 至於活動哩，就是路線有一定難度的囉，但與私約最大的不同是，
: : 活動是期初就在行事曆上訂好的，不能隨便更改，這對社團活動的宣傳是很重要低！
: : 修推也是一樣，千萬不能取消，也一樣要按照行事曆來宣傳。
: : (我們不能忽略休推的重要性，行事曆上關於休推的名勝、美食介紹，
: :  可以攏絡許多初學者)
: 這個提案並沒有否定休推或活動
: 而是將其合而為一
那麼你否定了分級制的效用。
此外，原提案中你主張把行事曆上的星期六空下來，供大家私約，
加上你這段話，解釋起來意思就是每個週日活動的難易度落差將更大，
而覺得難度太低或太高的社員只好期待一週內會有人提出適合他的私約。

這樣一來，週日的情形我不敢保證，但參加週六活動的人一定會減少。
對社員情誼的聯繫與活動的宣傳，長久的影響你自己估算看看，有沒有利多於弊。

: 在難度斟酌上只刪去大屯山頂等極高強度的活動
也就是說，大屯山等級的活動以後只能私約了？
那我明白了，你的用意是要讓正規活動的強度「置中對齊」，
不過這和取消休推沒有直接的關係，如果你覺得大屯山太難，
期初社大建議不要把它排入行事曆，另行私約不就好了嗎？

: : 參加活動的，自然是以老人居多，老人仍有一個職責啊，
: : 就是按照前面寫的方法，把參加過「準活動休推」的進階的新社員「哄」來參加活動，
: : 趁機再操他們一番，讓他們脫胎換骨！
: : 如此，母雞帶小雞，長江後浪推前浪，
: : 社員強度的分佈自然會逐漸趨近「常態分佈」的目標囉！
: 針對現在非常態分布的問題
: 我不打算去改變這個狀況
: 畢竟一個社團在運作什麼情形都可能出現
: 要不要變強  要不要改變自己在曲線上的位置
: 是由社員自己決定的
: 並不是每個人近單車社都是想讓自己體力更好...
那為何要取消休推？
而且這下我更不懂你一直使用得很含糊的「強度」一詞的意思了，
如果你指的是活動與休推在消耗體能上的強度，
那麼取消休推的建議還有點道理可言，
如果你說的這個「強度」還包含活動路線的「精彩度」，
那麼在下小碩鼠認為，這根本是由行前規劃所決定的，
於是回過頭來還是「如何培訓優秀的領隊」這個老問題，
和休推要不要取消一點關係也沒有。
一個好的領隊，一樣可以把修推辦得既精彩，又使不同程度的社員皆得到充足的運動量。
(藉由分大隊、小隊，讓小隊超前，或「殊途同歸」等方法)

: : 3.家族制
: : 至於要用什麼方法，才能讓老人們有效地發揮他們長者的力量，
: : 帶領新社員一步一步登向「單車運動」的殿堂呢？
: : 小碩鼠在這邊有一個方法或許有用，
: : 就是學習許多團康性社團的方法，成立「家族制」，
: : 由資歷一年以上，在社上曝光率高(而且愛哈啦)的老人當家爸、家媽，
: : (更可以聘請更老的社員來當家族顧問，稱作家爺、家奶)
: : 招生後於迎新時抽簽分配家族，迅速建立各家的通訊錄，
: : 由家爸家媽來不時給他們關心一下，哄他們來參加活動。
: : 這有一個附加的好處：對於生性靦腆的新社員，
: : 家爸家媽可以作為他們與老一輩社員接觸的基礎，
: : 反過來說，老人也有主動照顧新人的理由。
: : 家族要怎麼命名呢？可以用車隊或車手的名字囉！
: : 因為行政與宣傳能力的成熟，單車社這兩年來社員遽增，
: : 社員的組成也與過去迥異，不再是「大家庭」所能形容的了，它巖然已是個社群！
: : 對於家族制這類管理方法的需要，也似乎必定會隨著行政幹部的分工化而產生；
: 同樣是見仁見智...
: 我並不覺得單車社有大到需要分家的必要
: 以目前我所見過的人數只能分成"一家"
一家五個人你說如何？
: 單車不是團康性社團
: 以目前情況分家的制度只適合競賽組自己在內部用於提高練車競爭性
你想到哪裡去了，分家是從學長姊的觀點而不是學弟妹個觀點，
也就是說，它的作用是，把照顧學弟妹，以及活動的宣傳，「責任制」罷了。
這是行政面的措施，而且也終將只是行政面的。

平常人與人還是選投緣的在一起，以單車社社辦那麼擠，
左邊有八卦可聽、右邊有牌可打，一會兒「擊破傳」、「皮卡丘排球」又引起圍觀；
騎車出去大隊一拉長，旁邊跟你騎的是誰都不能遇料，
你以為學弟妹會乖乖的「守住家人」嗎？
我在輔大國標社一年，一進去就分到"Manbo"家，
舞步有問題就找家爸，他教我時的耐心真是讓我感動，但平常朋友還不是自己在交？

從「分家」想到「車隊提高競爭性」，真是三連跳，
那是不同的東西。

: 我完全不覺得單車社現在有所謂"精英團隊"
: 也不覺得這種團隊在單車社曾經出現過
: 或許有一群人強到可以出去比賽
: 但單車競賽只是"單車"中一小部份
: 就算在比賽中得名也只能算是在單車大領域中
: 對某一方面有極高興趣,並且在這方面做的很好
: 如此而已
你既不覺得社上有菁英團隊(睜眼說瞎話，私約的常客是誰)，
又說不是想提高社員體能的強度，
那麼你只剩下一個可以堅持的東西：活動品質

這完全不構成廢除休推的理由。

: : 這樣的轉變自然是有利有弊，不過好的面總多過壞的，
: : 這一年每隔一段時間總會有些關心社團發展的社員，談到他們對分化的疑慮，
: : 其實，菁英團隊的出現，是這個社團成熟的結果，
: : 也是歷屆以來，學長姊們對單車與訓練的研究的結晶，傳承到我們手中，放出了光彩。
: : 菁英們的聚集，產生的是有形的寶庫，
: : 可供我們這些「中年社員」和幹部汲取資源和知識；
: : 反過來說，唇齒相依，沒有人有分化的理由，更沒有人有分化的本錢，
: : 不同層級之間合諧的溝通，可以讓社團裡每個人扮演的角色得到最大的發揮，
: : 這份合諧的有無，差別也僅在相處時磨擦的多或少，派系則是假象，
: : 台面底下在爭吵，走出去仍是一家人吶，對吧！啦啦啦
: ... ... ...
: 一直有人說...
: 現在社上的情況只是短暫的,以後還是會有新生加入讓強度回到常態
到底什麼是強度？

: 但其實我覺得這個提案只是個折衷的方式
: 登山社的活動就是全部以主辦人臨時提出活動的方式
: 而仍保留一天的活動,就是想讓制式活動與臨時自由私約找個平衡點
: 增加社上活動的彈性跟自由度
: 或許我之前說得有些偏頗
: 私約那天還是可以排些簡單如淡水之類的活動,
: 或是臨時約去烏來看螢火蟲流星雨什麼的
: 並不限於很難很特殊新生無法參加的路線
: 從另一個角度來看
: 兩天皆用私約的方式
: 在有很多新社員的情況下
: 就不相信會沒有老人排出可讓新生參加的路線
: 只是現在仍無法斷定是否適合這樣做
: 畢竟單車與登山並不是完全一樣的運動
: 其實...我不覺得我們兩個的意見誰對誰錯
: 只是觀點不一樣
: 做出的結論就不一樣
: 單車社是大家的...請多多發言討論...

登山社有這樣的措施，一定有他們覺得有益的地方，
不過主、客觀背景的不同，使我們不知道相同的措施應用在單車社會有什麼效果，
針對這一點你也做了保留，不是嗎？

讓我們回到原點，我希望你說明，提出這麼大的變革，
究竟是因為你看到了哪方面的急迫性？
我對單車社的事情一向比較晚知道，因此在這邊也都是對你問一些原則性的問題。
我所講的，總歸就是兩件事情，1.將領隊培訓落實在休推和活動之中
2.家族制：學長姊在招生初期負責照顧、攏絡學弟妹

貫串這兩點的，只有一個原則，就是責任制。
幹部的責任制已隨著分工的成熟而在單車社落實了，
對於仍在這股「擴大」的趨勢中的單車社，
培訓與照顧也勢將成為下一波「責任制」改革之所及。

再談一點，如果比照登山社取消週六的休推，由學長姊臨時決定，
那麼，能夠「事前規劃」的活動就減少一半，
一週不到的時間顯然不夠讓學長姊把決定的臨時活動交付給學弟妹來執行，
所以必定是由學長姊領隊的。
那麼我們就減少了一半可以訓練領隊的機會。
事前的則任交付、充份的資源與準備時間的給予、到出隊後的完整授權，
是責任制在領隊培訓中的「向下落實」。
如果失去這一半的培訓機會，我們社團裡責任與使命的傳承，就少了一半的份量。

我從這三點來講責任制的推行，表面上看似與你沒有交集，
但是收斂在「活動精質化」這個目標上，我們的著眼點是相同的；
而我的提案與現制較為連貫，也符合社內目前的趨勢。
同時，我的提案是在行政層級做一些調整、幹部達到共識就可以，
你的提案則是從根本改變活動的規劃方法，影響所及，是所有社員以及今後的招生政策，
就不確定因素的大小而言，取消休推的措施算是太缺乏美感了。





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※ 編輯: playskin        來自: 61.226.226.195       (05/27 22:24)
→ karmen:仁碩 社員大會記得來喔^^
→ playskin:好~
→ karmen:完完全全挺你阿 等你喔......*^^*
→ batu:推"等你喔~~~"肉麻啦 感謝碩的用心
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作者: chemcat (他鄉遇故知) 看板: NTUCYCLUB
標題: Re: 本社應進行「責任制」的貫徹，而非更改活動
時間: Wed May 28 22:42:38 2003

對不起,我的表達能力不太好
一直沒把問題的焦點說清楚

現在我所提出的提案是...
"活動跟休推精簡是否該精簡成一天"
另一天給社員臨時決定約出去,而不在行事曆上排出
精簡指的不是完全刪去原先的活動或休推其中一項
而是將其濃縮在一天

這個方法的優點
1.豐富性:老人有較大安排自己喜歡騎乘方式的時間和空間
2.彈性:可安排進一些因季節天氣臨時想到的騎乘方式
       或新發現的騎車路線
3.較易找到騎乘類型相當的同伴
缺點
1.行事曆上看起來豐富度降低,廣告效果較差
2.完全無經驗新生可能會時間衝到(週末只有固定某一天有空)
  -> 學期初安排時會將時間交錯在周六與周日
  -> 如大家真的有心在社團,我相信自然會有人在"臨時決定"那天排出
     適合新生的路線
(以上歡迎補充)


至於行事曆上 學期初列出的那天 難度該怎麼安排
這是另外一個問題
我惟一的的原則是舉辦時要以"訓練主辦人"和"適合新生"為目標
坦白說我很贊同你的做法
而且我覺得這種安排方式在一天的情況下也可實行
目前我所聽到的的難度安排方式有
1.全部都維持在某個難度
2.學期初較簡單,學期末較難,就是現在所用逐漸變難的方式
3.一周難一周簡單,上下波動的方式(我比較傾向這個)
這方面不只在社員大會時討論
更重要的是在暑假幹部會議安排下學期路線時也歡迎有心的人一起參與

希望大家能將這兩件事分開討論



對於家族制
我贊同其中的立意精神
...讓新生有被照顧關心的感覺,繼而產生認同感
這才是如同幾位前輩所說
最重要的地方...
只是,我個人是不喜歡這種有點強制性的規定
雖然不可否認這樣可以有一種督促老人去照顧新生的心理
只是我覺得不需要用到這種方式
如果有人有興趣
歡迎另外在社員大會時另外提出討論

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我的手機[phone]
覺得還是不懂的人歡迎打電話直接跟我聊


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◆ From: 140.112.252.78