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※ 引述《parallel (唉呦 忘記了 ><~~)》之銘言: : ※ 引述《offname (醉了…)》之銘言: : 因此而站在反對嫖妓, 反對自由性愛(或稱濫交?)的立場 : 我覺得蠻自然的 : 不是說他們什麼衛道人士什麼的, 就算是有女友也會有獨占欲, 甚至, 單單只是 : 暗戀某人, 都會開始有獨占的想法, 想到自己心愛的人如果隨意將身體交給其他 : 異性, 想到心愛的人如果寂寞就花錢去脫下衣服(有卸除防衛和信任對方的意味?) : 和其他人這樣那樣, 還會贊成"妓院正當化"和"自由性愛"嗎 : 也許想法會不太一樣, 不過, 多數人還是只考慮到"自己"而不會"推己及人" : 這是傳統價值比較優的而現代較為西式的個人價值較為缺乏的地方 : (有點像儒家思想之於 楊朱那個拔一毛以利天下而不為的言論) 你所謂的「優於」,我認為只是理論上的空想。你認為中國傳統價值在那個現實 層面(如:哪個朝代)幫助中國人免於剝削女性了呢?儒家文化講推己及人,它 又在哪個層面上真正做到了呢?不論在東西方歷史上,我們見到的其實都是大同 小異:自私、以及不斷的殺戮。 光談理論上的優勢是沒有任何意義的。我們不要忘記,今天無論是一般人權、同 志權利、環保、社會主義等等理論,沒有一項不是從外國輸入的。西方就算是如 你簡化的「個人價值」掛帥,他們還是有這些「偉大的中國」由「推己及人」沒 法產生的東西。 如果如你所說的,每個人都能由自身的情緒反省出發,進而「推己及人」,那當 然可以產生一個完美的社會。但這是怎樣的空想啊(每個人都是聖人)!傳統的 文化當然產生了一些聖人,他們的光輝也將永遠是指引我們的燈塔,但我們現在 談的是社會,而且是現實的社會!我們不得不接受絕大多數人都是自私的,這自 私來自天性,而非什麼「個人價值」的洗禮。 今天我們大家都接受社會的某些規範(如:不能殺人),這種接受並非來自「推 己及人」(別人不希望被殺)的推理,而是來自集體的理性(我不希望被殺,別 人想必也不希望,所以我們可以共同接受一個規範,人不犯我,我不犯人);前 者在為對方著想,後者則是為自己。「推己及人」理論上的確很優越,但現實上 是根本無法作為建立一個規範的依據的。 (更何況我馬上就可以用「推己及人」建立相反的結論:當我暗戀一個人,或我 有性方面的需要時,我就想要上。〔推己〕別人想必也是這麼認為〔及人〕。所 以我們何不建立一個規範,就是誰想要誰,誰願意,誰就擁有誰?) (一個外遇的丈夫也可這麼想:我知道我的老婆的確想要獨佔我,但我對另一個 「她」的獨佔慾望無法實現,也是痛苦的。〔推己〕我想我的老婆一定會有同樣 的痛苦和煩惱〔及人〕。所以我們何不各自退一步,默認對方逢場作戲?) : 前面有提到"美麗新世界" (有興趣的人可以看看:P 我以前當色情小說在看) : 書中雖然想像了性交自由的社會, 卻也推導出"限制不能固定伴侶"的法令 : 因為日久生情, 愛情像是一種本能還存在人類這種一夫一妻制的生物中 你的意思是說原始人類、回教徒等等都不算人類?還是不算生物?還是失去了本 能的人類?還是失去了本能的生物? : 而在美麗新世界中, 友情是存在的, 但是互相依存的愛情和親情則刻意去淡化它 我不認為《美麗新世界》中有任何我們認得出的愛情。 : (相對於現代社會, 愛情存在而社會刻意去淡化慾望) 請解釋。 : (友情是可以廣泛的, 親情和愛情則是限制的) 請解釋。 -- 6.51 ....只有在有問題的地方,才可以懷疑;只有在解答存在的地方, 才可以問問題;只有在可以用語言表達的地方,才可以回答。 6.52 我們感覺到即使一切可能的科學問題都已獲得解決,我們生命的問 題依然沒有觸及。當然,到那個時候也就沒有問題留下來,而這正 是解答。 ----維根斯坦˙《邏輯哲學論》