Re: [公告] 國青暑期整修重要事項彙整 98.11.3

[fredlo (fredlo)]

  同學你好

      經過總幹事辛苦的到處詢問之後，其實整修原因已經相當清楚，因為國青大樓

  本身已經使用多年，內部很多水電管線也已逼近使用年限，這個部份一來有安全疑

  慮，另一方面也會造成水電的浪費，我們當然也很不希望造成同學的困擾，但如果

  我們不能以長期的規劃來思考這次的整修，或許未來還要再打擾到更多學生，這更

  不是我們希望看到的。

      經費的部份在與設計師討論之前其實都還不能確定，之所以會出現4000這個數

  字，只是依照往年其他宿舍的經驗大概推估，這個做法的確失準，因為還沒確認項

  目之前根本不可能推估出大約的金額，在這裡我很抱歉讓大家接受到錯誤的資訊。

      在規劃的部份也希望大家能夠思考一下，國青宿舍已經為大家服務了那麼多年

  ，該保留的或者該改進的希望大家都可以好好想一想，畢竟宿舍本身不只提供我們

  住宿而已，未來還會有更多學生同樣住到這棟宿舍裡，不只是未來的五年，可能十

  二年或更久，怎麼樣的規劃能不造成浪費，又能提供安全舒適的宿舍生活環境，怎

  麼說這次的規劃受惠的不會只有現在的住宿生，需要增加負擔的也包含未來住在這

  裡的學生，但規劃方向是掌握在現在的住宿生手中。

      還是要再重複一次，之所以會需要整修絕對不是想要增加大家的負擔，也不想

  去做一個超豪華宿舍，只是希望能提供一個舒適安全的住宿環境。



  國青輔導員





※ 引述《dormg (...)》之銘言：
: ※ 引述《NTUG3 (國青生治會)》之銘言：
: 謝謝總幹事的辛勞～這篇彙整也顯示了一些重要資訊。
: 不過在第12點，總幹事的意思是住宿組「徵詢（而不是強制？）」我們說這次不整修，
: 就要等12年後才有機會？！然後諄諄建議我們要修為宜？總幹事確認校方是建議、不是強
: 制嗎？不然第12點反而會引發爭議...
: 這是說我們可以選（而住宿組依照「專業」認為我們應該整修）要修或不修囉？
:                       ＢＩＮＧＯ！
: 那麼我們就是認為國青不整修沒關係～請問住宿組發現民意跟他們預想而講出來的似乎很
: 尊重舍胞想法的話不同時，不知是否會反悔？
: : 國青暑期整修重要事項彙整   98.11.3
: : 整修重要事項
: : 6.      根據住宿組主任的說明，因為現有冷氣主機老舊，冷卻葉片受損
: :         嚴重，維修主機的費用與更換分離式冷氣不相上下，而各房間分
: :         機與管線老舊，時常有漏水與管路堵塞的問題，影響同學使用，
: :         且產生較高的維護成本；而且國青宿舍每學期都是台大能源管理
: :         委員會耗能前十名的大樓，若改為分離式冷氣，將可減少電量的
: :         消耗；此外現有中央空調系統無法區分使用單位，造成住宿組與
: :         其他行政單位經費上無法劃分，加重同學負擔；因此主任表示在
: :         本次整修中務必要將冷氣系統更新。
: : 7.      除冷氣系統之外，住宿組提出三個部分是國青宿舍必須要盡快整
: :         修的部分，第一部分為電路系統，本舍電路管線老舊，常有線路
: :         異常走火或是斷線，亟需改善；第二部分為漏水問題，本舍大樓
: :         屋頂與部分房間的牆面都有漏水與滲水問題，若長時間不處理會
: :         影響到鋼筋的強度，將會造成建築結構的危險；第三部分為浴廁
: :         的管路，本舍管路已經使用多年，時常發生淤塞等情事，需要以
: :         工程方式抽換管路，以維持暢通。
: 可見以上6.7.兩點是學校要整修國青的「核心」「必要」事項～我想舍胞們不會去跟
: 學校argue這部分；但同樣的，換言之：
: 這兩點以外的建議事項部分，是否其實都是「可商量」的、不一定非修不可的囉？
: 只要舍胞們能討論出一個多數意見的話？....
: 我一直建議舍胞們一個「從自己預算多少來衡量消費多少」的思考角度～
: 希望可以「第一步」先統計出舍胞們想漲價的平均數當作最高標準，再來看要整修哪些事
: 項。這應該是比較成熟的做法。
: 開個玩笑，若不先衡量自己父母荷包預算，而變成依循校方在「思考順序」上叫大家先提
: 意見：
: OK啊～那麼講個極度誇張的例子，上次有舍胞提了氣密窗（這個其實不必要），那麼反正
: 若不管預算，那某甲也「漫天開價/建議改裝」「純金框氣密窗」吧～乖乖，這恐怕宿費
: 要漲40,000了吧......因此請各位舍胞們能再多思考一下屆時開會形成我方決策的邏輯與
: 脈絡～先決定大家能忍受的漲幅是多少～0? 100? 300? 500? 1000? 2000? 3000?
: 如果「只」統計版上舍胞們的意見數量，似乎小修派甚至免修派人數明顯較多，但希望大
: 家響應總幹事的號召，反正也只有一次～就下個禮拜去向總幹事加油打氣一下～
: 表達除了校方想修的核心事項以外，其他什麼氣密窗、三合一門、窗簾啥的一大堆建議事
: 項就全部取消吧～甚至如果學校充分尊重我們（第12點？）的話，這次就完全不要整修算
: 了！各位搬過家吧！累翻了！
: 既然上次開會竟然出現那麼多「建議改進事項」，可見還是有「大修派」的舍胞，並且
: 出席情況比小修派踴躍.....假設大修派2人出席，小修派0人，表決：2:0!
: 呈報上去的國青民意是2/2=100%主張大修！.......囧.......
: 加了這些設備，全部反映在宿費漲價上，幹嘛呀？大家打工賺的錢太多花不完了嗎？
: 學校又沒說一定要拆原來的窗子～學校又沒說一定要窗簾～若不考慮預算，猛提這些（說
: 穿了很沒必要，可見有些舍胞家裡還蠻有錢，不在乎這些吧？）建議案，恐怕不太適宜。
: 因為提這些「建議改進事項」，最後都被算進漲價！漲價！漲價！
: : 9.      因應改建後冷氣費用改為自行負擔，但是面對辛亥路會有不適合
: :         開窗戶的困擾，變相被迫增加電費負擔，因此生治會建議學校提
: :         供面對辛亥路的房間冷氣費優惠，詳細結果將待住宿組裁示。
: 辛亥路不是水平的，後段開始角度大轉彎；
: 國青也不是水平的，後段開始斜了大角度～
: 辛亥路_________
:                ＼
:                  ＼
: 國青舍_______／    ＼
: 那麼對於國青有一部分跟辛亥路「垂直」以致於正面與背面寢室都有「一半」會面對辛亥
: 路的情況，有「減免（至少一部分）」冷氣費的優惠嗎？
: : 12.     據主任的說明，台大宿舍大整修12年才會進行一次 (台大接收國
: :         青恰巧為民國86年) ，因此今年不整修的部分很可能都要再等十
:                                   ~~~~~~~~~~~~~~~~
: :         二年才有機會大整修，住宿組希望同學除了考慮現在住宿產生的
: :         需要之外，也希望同學一併考量目前的環境是否能夠繼續使用十
:                                   ????這是徵詢我們嗎？
: :         二年。
: 答：我們考量的結果，基於畢竟台灣的建築不是像中國大陸的豆腐渣工程，12年內大概也
: 不會倒塌～至於寢室內「豪不豪華」根本無關痛癢～就謝絕住宿組把國青弄得那麼「高級
: /高價」！我想，大多數人寧願住「中級/平價」宿舍吧～難道住在國青中級宿舍，而不是
: 住在BOT豪奢宿舍或研一高級宿舍，會讓某些比較有錢的舍胞覺得自己丟臉嗎？
: 住宿組講得好像這次不修，舍胞們就喪失了多付4000元住豪華宿舍的「大好良機」～
: 但是，這種「良機」根本吸引不了有正常腦筋的人吧....我們本來就是來宿舍洗澡、睡覺
: （加上唸書）的，這很奇怪嗎？我們本來就不是為了唱歌、跳舞、住豪宅來住國青的～

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◆ From: 140.112.229.12
※ 編輯: fredlo          來自: 140.112.229.12       (11/04 11:54)
※ 編輯: fredlo          來自: 140.112.229.12       (11/04 11:54)
推 dormg:其實輔導員說的和我說的並無矛盾;當然沒估價前也不知建議改
→ dormg:進事項到底將花多少;但關鍵是開會時的決策邏輯建議要小心1下
→ dormg:亦即1.先算出舍胞對漲價的忍耐平均數額;接著對於各個建議改
→ dormg:進事項"列出不超額的優先序列";由後往前刪,務必不超額,這才
→ dormg:是成熟穩重的做法;畢竟要住得"多舒適"本就是需搭配經濟考量~
→ dormg:重點在第4行推文:1.統計忍耐漲幅;2.排優先序列;是開會時重點
→ dormg:廠商當然是"按照我方初步建議事項"才能開價;但舍胞總能先確
→ dormg:定重要部分(比如說可忍耐的漲幅)吧;哪有說廠商動1下,我們才
→ dormg:跟著動1下?時間寶貴啊!開會時要針對關鍵處~漲幅忍受度難道不
→ dormg:能討論?我是說難道不能"先確定一個上限"?這很有意義耶不是嗎
→ dormg:做好上述漲幅管控後,當然我也不吝"提很多點建議改進事項"啊~
→ dormg:最後廠商就估價囉!漲幅內能都改建到,很好;若會超額?就刪掉嘛
→ dormg:這樣,開1次會不就很明快有效率?不然舍胞忙其實不太常出席的~
→ dormg:好不容易出席1次,只跟著校方邏輯猛提建議卻沒畫可忍耐漲幅線
→ dormg:最後廠商發回開價單舍胞覺得太貴,要開第2次會~輔導員也煩吧?
推 flypanda:如果四千是根據經驗的估計~那實際上要變成幾百塊怎麼可能
→ flypanda:就算不是四千~那可能是三千五甚至五千五...
→ flypanda:所以四千這個估計數字一出來~就不可能符合大家的訴求
→ flypanda:現在一直強調實際上可能不是四千~根本毫無意義呀...
推 flypanda:而且照這樣看來~原文的第12點~根本不是讓我們可以考慮??
→ flypanda:很像是,你們要考慮12年以後呀! 我們考慮好了~不用修
→ flypanda:什麼~怎麼可以不用修~要用12年耶~你們要搞清楚呀~修!!