Re: [反應] 國青整修問題

[iscoffeeman (我ID被人盜用了)]

輔導員你好，針對你的回覆有幾點意見與你溝通，謝謝。
※ 引述《fredlo (fredlo)》之銘言：
: ※ 引述《iscoffeeman (我ID被人盜用了)》之銘言：
: : 很抱歉上次來不及參與整修會議
: : 不過還是想表達一下自己的想法，大家參考一下。
: : 我本人很贊同目前的決議就是先讓全體舍胞決定要不要整修
: : 但個人懷疑如果學生決定不整修，學校真的會照單全收嗎？？
: 同學你好
:     宿舍整修這個議題是從很久以前就開始討論，在五年多前通過校方與學生會議，
: 排定了五年的整修計畫，而明年剛好是最後一年，經過這四年來的宿舍整修，相信大
: 家都可以感覺到宿舍的改變，而這一點國青的同學一定可以體會，以前大家都想從研
: 一換到國青，而現在大家都想從國青換到研一，也不斷地拿國青跟研一比較，但是為
: 什麼要拿一棟還沒整修的宿舍去跟整修後的宿舍比呢？
老實說我在國青住過好多年了，也經過至少三任輔導員（其中一任還是教官身份）
但平心而論國青並沒有你說得經四年的整修而更好，我想應該只有外籍生感受到吧
最明顯的是宿舍的乾淨清潔問題，始終沒有打掃好？
當然不可否認的二樓的交誼廳一樓的烹煮環境以及地下室的環境有改善
但這對住宿舍胞而言卻不是最迫切需要改善的
老是重炒清潔問題，講到已經讓人搖頭不想再說

另外，以你的答覆，這跟本就是改建勢在必行
為何還要給大家有個可以不改建的討論空間呢？
大家不想改建主因應該是調漲的費用遠大於兩個月的搬遷吧？
如果是這樣為何不直接討論學生為何要負擔經費的問題
而不是在那裡花時間到論要不要改建吧


: : 假設真的要整修，那我有幾個想法
: : 第一，學校把很多整修的費用都轉嫁到學生身上，那這樣我們畢業時就可以拿走
: :       十二分之一的財產嗎？理論應該都是學校全部吸收吧，然後像冷氣這樣想使用者
: :       再自行付費，應該不能要學生來買單這些硬體設備吧？
: :       如果硬要收，那是不是學校全部的建築物跟學校全部的裝潢都要學生買單？
:     在整修項目中學生使用的部份，雖然由學生負擔，但如果同學認為整修項目中有
: 不合理部份都可以提出來要求校方吸收，像是冷氣的部份，在生治會整理上次開會意
: 見告知住宿組後，主任覺得這樣的要求很合理，也會向校方建議這個部份不應該由學
: 生負擔，當然未來在討論的過程中，如果還有類似的討論都還是可以提出來的。而其
: 他系所建築物的經費不只來自學校，還有自籌經費部份，這個如果要拿來比較或許也
: 不太公平。
若認為冷氣改為學校負擔是合理，那為何其他不能呢？
請問太子建設蓋BOT學舍有要去住的學生分十二年分擔硬體設備的錢嗎？
請問我們學生花十二年的錢分擔學校的硬體設備，這樣真的合理嗎？
我可以說學校用我們十二年的錢去蓋房子，然後第十三年後學校開始賺錢
這跟本就是無本賺錢生意阿，我們可以要求十三年後的住宿生把使用走道書桌床衣櫃
等等的硬體所需的錢給我們嗎？或請他們也買個走道通行儲值卡？
這樣是不是很荒謬也不合理，所以學校不要老是先從學生身上敲錢
要有本事經營學校就要有本事找到經費來源
學校不也常跟想蓋系館的係所說想蓋係館要自己找財源
那試問每個係所都可以要每屆入學新生分好幾年籌蓋係館的理由調漲學費嗎？
如果合理，學校各系早就幹這種事了，不是嗎？


: : 第二，學校要整修宿舍就很理直氣壯說使用者付費學生買單，那國青宿舍之前夾在兩塊
: :       工地之間的痛苦生活環境，學校卻一直不肯賠償學生的損失，只要學生共體時艱
: :       然後任憑學生過著吵亂的爛生活環境，我們當時沒有受到應有七千元住宿的品質
: :       學校卻仍不提出任何補償或是減少宿舍費的方案，請問這樣合理嗎？
:     未來我們如果整修也同樣會影響到附近的法學院與我們樓下到工工所、台文所、
: 文學院，他們將來可能也會有同樣的想法，這樣的問題真的很難解決，到時候我們也
: 要麻煩他們忍耐我們的施工期間，尤其研究所的部份有很多研究室，大家也都瞭解對
: 於研究生來說是沒有所謂的暑假的，只是畢竟大家同處在一棟大樓裡，互相的包容就
: 顯得重要了。
我現在講的是我們付錢住宿，七千要有七千的品質
而你卻說要互相禮讓包容，我同意你的說法，但這必須基於假設我今天沒有花錢
不然為何我要花比別人多的錢去住在一個比別人糟糕環境的宿舍呢
你會願意花錢在外面租房子，然後租屋環境常相當骯髒，吵雜工地在旁，洗到冷水
然後房東跟妳說多包容啦，這時你會選擇換地方租屋還是花錢繼續包容
之所以要提出我們之前受到委屈，是因為我們忍過來了
然而學校要整修就轉嫁一堆前到學生身上，這樣說得過去嗎
走道整修要學生負擔
請問一下行政大樓的重新裝潢整修，校長行政人員有負擔嗎？
還是他們都用飛得不用走走道呢？


: : 第三，國青之前收費都要比任何宿舍在未整修前要來的貴很多，主要是因為二人房與
: :       中央空調，如果改建後學校堅持改為分離式冷氣，那理應不能以七千元基礎再
: :       調漲，基準點應該要調低吧
:     這個部份會議同學也提到過，會長把大家的意見提回住宿組以後，我們組內也認
: 同，所以會向校內建議冷氣部份由校內負擔，以減少同學的負擔。但是國青費用較高
: 不只是因為冷氣，還有電梯與某些樓層坪數較大的關係。
如果要比別的宿舍比不完啦
比空間時就拿四人房比國青二人房
現在又提到電梯，請問全台大宿舍只有國青有電梯嗎？我想不是吧
男八也是有電梯阿？
我個人覺得想要的訴求是如果一定要改建
就不要花時間跟讓大家誤以為有停建的空間
然後討論整修的程度學生該負擔什麼，為什麼要負擔，合理程度？？？
還有我們之前忍受的糟糕生活學校該怎麼負責，不要老是想收錢卻不肯補償學生
還有重點是學校蓋宿舍的初衷本意是什麼？要學生負擔這些改建費用是合理的嗎？
我想不是什麼都可以用『使用者付費』和『共體時艱』來讓學生屈服吧


: : 第四，國青之前忍受兩邊工地吵，現在水塔有問題，馬達又吵，又會洗到冷水或是燙死人
: :       的熱水，這怎麼都沒聽到學校要退宿舍費呢？
:     水塔的問題本來是希望可以在整修的時候一併處理，以減少學生的困擾，只是去
: 年大家都反對提前整修，在避免影響建築安全的考量下，只好先進行水塔整修，而水
: 溫過高或不熱的狀況都在較多人使用的時候，也有同學反應這時段有些樓層會有超過
: 兩位同學使用的狀況，我們會在加強宣導，如果最後還是不穩的話，會試著關閉幾間
: 淋浴間以維持大家的供水。
你的回應我們都知道，這也都只是描述過去與現況以及處理方式
但我的問題是我們沒有住到該有七千元品質的宿舍卻要付七千元共體時艱
但學校一句話要改建就要我們負擔，這真的令人很難服氣
特別是看到連走道都要我們負擔？是我眼花看錯還是學校吸血吸的不像話呢

: : 學校怎麼感覺像奸商，收學生錢像吸血衝第一，又快又狠又有效率，但學生要求學校
: : 補償住宿品質低弱時，卻只是共體時艱等等的爛回應或是耍白爛，這就是我們台灣第一
: : 學府行政的厲害地方嗎？
:     很抱歉讓你有這樣的感覺，一直以來我們這一區塊在校總區來說都是屬於比較幽
: 的角落，但隨著校園的發展，各個系所需要的空間逐漸增加，也讓我們附近的工程影
: 響到大家的生活，讓同學感到不愉快我們很抱歉，這是我們需要改進的地方。
: 國青輔導員
不愉快與不滿真的很多，但你不需要道歉，因為這不是你造成的問題
輔導員跟生治會是夾在學校與學生之間的，大家可以體諒你們的辛苦與為難
因此我們的意見都是針對學校，並不是針對生治會或是輔導員
然而對我們而言你們是代表學校與我們溝通的窗口
因此也在此和輔導員與生治會說聲抱歉囉

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.32.112
推 processj:很推i大。版上的舍胞我想都是針對校方列出的項目而提出
→ processj:的疑問。輔導員及生治會夾在中間很難為，希望多次的討論
→ processj:能夠達到舍胞的最大利益，才是大家一直在版上花時間討論
→ processj:的本意。
推 processj:題外話，從很久以前大大部分的人都是希望換到研一的^^
→ processj:想從研一換到國青的應該可以數的出來。但是我就是喜歡G3
→ jueng:沒錢卻要學生拿錢出來整修，我自己是覺得有點怪。這是所謂的
→ jueng:"使用者付費"嗎?
推 killyou:電卡,風卡,冷氣卡,窗卡,門卡,走道卡,電/樓梯卡,冷熱飲水卡
→ birdinucr:其實住國青的人,人人身上都有好人卡
→ birdinucr:校方: 你們真是好人, 讓學校省錢又可倒賺