Re: 公告

[justdemon (人生的轉捩點)]

※ 引述《dianthus (相遇不是為了生氣N    )》之銘言：
:             方案一                       方案二
:             盥洗室垃圾桶移至交誼廳       盥洗室垃圾桶空間改善
: 執行       1.將盥洗室內垃圾桶移至交誼廳  1.清潔垃圾桶
: 內容       2.清潔垃圾桶                  2.每日清理垃圾至戶外
:                                          3.垃圾桶均加蓋
                                  我相信一定會有些舍胞丟完垃圾不會蓋蓋子

                                  這就跟為什麼總是有人上完廁所不沖水是一樣的
:                                          4.保持盥洗室窗戶開啟
                                  有些盥洗室是沒有窗戶的
: 優點       1.盥洗室及其周圍不再有垃圾味  1.維持原來舍胞使用情況
:                                          2.盥洗室及其周圍垃圾味變少
:                                          3.維持交誼廳原有狀況
:                                          4.不需經舍員大會同意即可執行
: 缺點       1.舍胞使用不便                1.盥洗室垃圾桶偶而會有垃圾味
:            2.可能因疏忽被鎖在鐵門外
:            3.交誼廳偶而會有垃圾味
:            4.可能使廁所垃圾桶出現其他垃圾
:            5.需經舍員大會同意方可執行
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 其他意見：
: 1.總幹事認為交誼廳原來就有放垃圾桶，所以不會臭，我認為那是因為原來大家的垃圾
:   主要都丟在盥洗室的垃圾桶中，到底垃圾桶搬移後情況會如何，個人尚不敢下定論。
如果真的發現交誼廳很臭  那肯定會再次有人提出抱怨

現在猜測並無意義
: 2.對於住在盥洗室附近的同學深深的感到抱歉予同情，但是如果移出垃圾桶，只是為了
:   讓受到垃圾味損害的舍胞有清爽的空氣，那對於垃圾桶被移到很遠的地方而受到損害
:   的舍胞，又該如何補償？方案一，沒有考慮這個問題，方案二，不會產生這個問題。
這很明顯就是既得利益者自私的想法

你以為一個抱歉同情  盥洗室旁的同學就有新鮮空氣  或者就能忍受惡臭嗎?

垃圾桶移到較遠的地方  對大家來說都是平等的  無所謂誰受到損害
: 3.生治會可以有的作為是經過室長會議(本舍好像就是舍員大會)討論之決議，我對於雜
:   誌全部收到一、二樓很有意見，我對於鞋子只能放在鞋櫃，其他東西都不能放在走道
:   也很有意見，但是我都尊重，因為這些都是已經經過程序討論、通過的議題，當時有
:   反對意見的人沒去現場投下反對票，現在說什麼也是枉然。然而現在這個垃圾桶移置
:   並沒有經過舍員大會的討論，也未經過多數人的同意，只能算是生治會幹部間的意見
:   ，個人無法接受。
:      國立臺灣大學學生宿舍生活自治會組織細則
:      第十條        自治會總幹事職務如左：
:                    一、對外代表該宿舍，對內掌理該宿舍事務。
:                    二、召集室長會議，並向各室長提出工作報告及接受質詢。
:                    三、執行室長會議之決議。
我個人認為  如果所有大小事情都要等社員大會決定

那豈不是一年下來只能做一兩次事情  實在很沒效率

如果三天兩頭就開個社員大會  參加的人會有多少?

生治會也不可能有這麼多時間與經費一個禮拜就籌劃一次社員大會

相信這件事情即使真的申訴到宿服組去  生治會也不會有任何過失存在


如果一個決定造成多數人的反對  重新思考對策是必然的

但是通常就程序而言  應該是反對者去發起聯署  過一定比例之後  才有後續

而不是在板上呼喊幾聲就好


當然  我不是說板上提出建議沒有意義

而是要說  你把條文規定都列出來  目的應該就是希望照規定走

那麼  只會造成時間效率不佳  而且也未必會滿足你的要求


何不好好平心靜氣的討論  幹嘛要咄咄逼人  連條文都搬出來?
: 4.不太瞭解為什麼「填寫調查表」會比在網路上反應的更有效率，也不理解為什麼有意
:   見就要去「參加生治會的會議提出意見與建議」，這網路就是一個公開的平台，我們
:   現在討論的也是公眾的議題，難道不對嗎？如果幹部不上ptt不能知道這些的意見，
:   起碼總幹事有上吧？能幫忙轉達大家的意見吧？
因為不是每個人都會看這個看板

如果真的只靠PTT  那肯定會讓許多人失去自己的權益
: 5.總幹事提到，既然要移，不若移到小陽台，我覺得這也是很不錯，值得討論的意見，
:   反正都要移了，不差多移幾步路，如果上述的方案二還是沒辦法使盥洗室變得很清潔
:   很乾淨的話，那我想我會選擇這個更好的意見，而不是放在交誼廳。
: 6.如果一開始就以先試做一星期，然後再來研究、討論甚至是投票決定，那一定不會有
:   這麼大的反彈。相較於移置垃圾桶的效率(21討論23移置)，感覺起來生治會對於大家
:   在公眾平台的意見反應太慢，而且目前為止似乎太過強硬，在此不能不提輔導員，輔
:   導員不是沒有看見這些意見，兩位輔導員理應站在依照法規制度的角度提醒生治會改
:   變一下作法，但是目前在公開平台上都沒看到這樣的作為，令人不解。
這樣的做法  並沒有違反任何法規  自然輔導員也沒有需要督導糾正的地方
: 以上為個人觀點，歡迎討論


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.112.231.98
推 flypanda:所以  生治會可以要搬垃圾筒就搬垃圾筒
→ flypanda:那改天有人提出洗衣機太吵  是不是就再把洗衣機搬到別處
→ flypanda:這樣要搬動什麼,幹部們表決一下就去搬動...做法不對吧?꜠
推 justdemon:如果幹部內部做出的決定總是造成許多爭議  當然可以走法
→ justdemon:規去罷免
→ justdemon:如果你要因為這件事情去罷免  當然也OK  請去發起聯署
→ flypanda:那麼為什麼要先容許這樣的爭議發生?明明可以避免的
→ justdemon:你的避免是舍員大會?  還是忽略盥洗室旁舍胞的權益?
推 flypanda:是去想一個治本而不是治標的方法...
→ flypanda:那住在廁所旁邊的人覺得廁所很臭,是不是要把廁所封了
→ flypanda:大家統一到一個不會影響到同學住宿品質的地方去上廁所
推 justdemon:是指請清潔人員三個小時清理一次 且在垃圾桶旁架攝影機
→ justdemon:抓到製造惡臭者  請輔導員規勸嗎?
→ justdemon:有些東西能動  有些東西不能動  這是最根本的差異
→ flypanda:OKOK所以能動的盡量動~~只要不要搬到您寢室旁邊對吧
推 justdemon:我不住盥洗室旁  抱歉喔
推 flypanda:所以3238篇不是您寫的就是了
推 justdemon:是我寫的啊  不過不代表我住在垃圾桶旁邊忍受惡臭
推 dianthus:我想這件事情就是因為沒有共識，所以才要從根本的程序來
→ dianthus:討論，並不是要搬法條出來逼人，就像生治會拿了幾個公告
→ dianthus:欄裝設在宿舍一樓，大家都沒意見，就不用這樣一一討論，
→ dianthus:但是如果沒有共識的話，還是建議尋規定來辦理，至於我強
→ dianthus:調丟垃圾的權益，那是因為如果只說住在垃圾桶附近的權益
→ dianthus:就忽略了其他人的權益，這本來就是相對的，如果今天我沒
→ dianthus:有受影響，我為什麼要表達反對的意見，我只是想提出另一
→ dianthus:個可能兩全其美的方式，給大家討論的機會罷了。
推 dianthus:如果說不是每間盥洗室都有窗戶，那可以考慮因地制宜^_^