→ tinga:這應該是老問題了吧 折返跑也不是一天兩天 推218.167.184.104 11/10
→ tinga:的事了 在場上視野似乎會變小... 推218.167.184.104 11/10
→ tinga:不要說場上了 連場下的人有時都不會注意全 推218.167.184.104 11/10
→ tinga:部了 以前我還不是一直折返跑 也沒人丟 推218.167.184.104 11/10
→ tinga:快攻給我 甚至連我在跑都沒看到... 推218.167.184.104 11/10
→ tinga:然後最好是這樣還要被講不認真沒在跑啦 推218.167.184.104 11/10
→ IvanL:團隊的默契不是一天兩天造成的~~ 推140.112.243.135 11/10
→ tinga:說得也是齁 畢竟我也才打了一年多而已 推218.167.184.104 11/10
→ tinga:不過話說回來 我講的事跟團隊默契無關 推218.167.184.104 11/10
→ tinga:請看清楚再回 推218.167.184.104 11/10
→ IvanL:就是沒人注意妳在跑,不是示沒默契造成的?! 推140.112.243.135 11/11
→ IvanL:有默契的話,應該可以很迅速的導球給妳, 推140.112.243.135 11/11
→ IvanL:有說錯就糾正一下 推140.112.243.135 11/11
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作者: menthethin (思鄉病) 看板: NTUHANDBALL
標題: Re: 檢討
時間: Tue Nov 11 18:52:27 2003
※ 引述《millionaire (~~打報告打報告~~)》之銘言：
: 標題: Re: 檢討
: 時間: Mon Nov 10 22:31:47 2003
:
: 這好像是我們很缺乏的喔!!!
: 男生女生好像都有這種情形齁!!!
: 那我們應該要加強"團隊"練習囉
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 211.74.14.228
: → tinga:這應該是老問題了吧 折返跑也不是一天兩天 推218.167.184.104 11/10
: → tinga:的事了 在場上視野似乎會變小... 推218.167.184.104 11/10
: → tinga:不要說場上了 連場下的人有時都不會注意全 推218.167.184.104 11/10
: → tinga:部了 以前我還不是一直折返跑 也沒人丟 推218.167.184.104 11/10
: → tinga:快攻給我 甚至連我在跑都沒看到... 推218.167.184.104 11/10
: → tinga:然後最好是這樣還要被講不認真沒在跑啦 推218.167.184.104 11/10
: → IvanL:團隊的默契不是一天兩天造成的~~ 推140.112.243.135 11/10
: → tinga:說得也是齁 畢竟我也才打了一年多而已 推218.167.184.104 11/10
: → tinga:不過話說回來 我講的事跟團隊默契無關 推218.167.184.104 11/10
: → tinga:請看清楚再回 推218.167.184.104 11/10
: → IvanL:就是沒人注意妳在跑,不是示沒默契造成的?! 推140.112.243.135 11/11
: → IvanL:有默契的話,應該可以很迅速的導球給妳, 推140.112.243.135 11/11
: → IvanL:有說錯就糾正一下 推140.112.243.135 11/11
我覺得 有沒有看到人在跑不完全是默契問題
sido跑了沒人丟球 有時和posto的情形是一樣的
外面的人不懂得及時有效的傳球(或快傳)過去
sido和posto跑得再漂亮也沒有用
跑久了 還是沒人傳球過來 也就懶了
反正沒人看到 跑不跑也一樣嘛 就干脆省點力氣....
所以有時不是不跑 只是沒有效益 沒有跑過的人怎麼會知道這種無奈啊
有些人不太喜歡打posto的原因也是因為在裡面永遠接不到球
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.125.68
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作者: millionaire (~~打報告打報告~~) 看板: NTUHANDBALL
標題: Re: 檢討
時間: Tue Nov 11 21:18:52 2003
※ 引述《menthethin (思鄉病)》之銘言：
: ※ 引述《millionaire (~~打報告打報告~~)》之銘言：
: : 標題: Re: 檢討
: : 時間: Mon Nov 10 22:31:47 2003
: : 這好像是我們很缺乏的喔!!!
: : 男生女生好像都有這種情形齁!!!
: : 那我們應該要加強"團隊"練習囉
: : --
: : ◆ From: 211.74.14.228
: : → tinga:這應該是老問題了吧 折返跑也不是一天兩天 推218.167.184.104 11/10
: : → tinga:的事了 在場上視野似乎會變小... 推218.167.184.104 11/10
: : → tinga:不要說場上了 連場下的人有時都不會注意全 推218.167.184.104 11/10
: : → tinga:部了 以前我還不是一直折返跑 也沒人丟 推218.167.184.104 11/10
: : → tinga:快攻給我 甚至連我在跑都沒看到... 推218.167.184.104 11/10
: : → tinga:然後最好是這樣還要被講不認真沒在跑啦 推218.167.184.104 11/10
: : → IvanL:團隊的默契不是一天兩天造成的~~ 推140.112.243.135 11/10
: : → tinga:說得也是齁 畢竟我也才打了一年多而已 推218.167.184.104 11/10
: : → tinga:不過話說回來 我講的事跟團隊默契無關 推218.167.184.104 11/10
: : → tinga:請看清楚再回 推218.167.184.104 11/10
: : → IvanL:就是沒人注意妳在跑,不是示沒默契造成的?! 推140.112.243.135 11/11
: : → IvanL:有默契的話,應該可以很迅速的導球給妳, 推140.112.243.135 11/11
: : → IvanL:有說錯就糾正一下 推140.112.243.135 11/11
: 我覺得 有沒有看到人在跑不完全是默契問題
: sido跑了沒人丟球 有時和posto的情形是一樣的
: 外面的人不懂得及時有效的傳球(或快傳)過去
: sido和posto跑得再漂亮也沒有用
: 跑久了 還是沒人傳球過來 也就懶了
: 反正沒人看到 跑不跑也一樣嘛 就干脆省點力氣....
: 所以有時不是不跑 只是沒有效益 沒有跑過的人怎麼會知道這種無奈啊
: 有些人不太喜歡打posto的原因也是因為在裡面永遠接不到球
不愧是posto出身的楊佩莉
說的可真是精確阿
字字道出我們posto的心聲
真的是無奈到極點...
試問
有多少人會注意到posto的無奈呢???
恐怕只有跑過posto的人才知道吧...
唉...又是無奈...
--
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◆ From: 203.67.95.147
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hcy (虛無山人) 看板: NTUHANDBALL
標題: Re: 檢討
時間: Wed Nov 12 12:01:12 2003
鐵牛講得沒錯
跑位的人和傳球的人都很重要
對於中樞的人來說，除了要跑到空檔外
我們的問題主要是在傳球的人，沒有看到這個機會
而快攻除了守門員傳球能力要加強外
對跑的人來說，雖然速度、遠離防守者、路線等很重要
其實跑的"時機"更為重要許多
因為快攻跑出去到接球的空間，不到25公尺
所以跑的時機非常重要
對於抓這個時機，我們多數的人都還要加強
這跟回防的時機一樣，多數的人都沒做好
※ 引述《IvanL (邁向研究所之路)》之銘言：
: ※ 引述《millionaire (~~打報告打報告~~)》之銘言：
: : 不愧是posto出身的楊佩莉
: : 說的可真是精確阿
: : 字字道出我們posto的心聲
: : 真的是無奈到極點...
: : 試問
: : 有多少人會注意到posto的無奈呢???
: : 恐怕只有跑過posto的人才知道吧...
: : 唉...又是無奈...
: 要傳podo或快攻球是不容易
: 傳球者的能力和快攻者及podo本身的跑位都很重要
: 對於傳podo也不是很簡單....
: 突然將射門或閃切變成傳球是很難的
: 大家多多加油吧
--
加油!! 關於 課業的!! 球技的!! 愛情的!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.167.49
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作者: tinga (我愛中華隊) 看板: NTUHANDBALL
標題: Re: 檢討
時間: Wed Nov 12 16:54:30 2003
沒錯 佩利說到重點
而且常常因為場下只注意一兩個人
所以久了連在場上的守門都只看那固定的人
那我們其他也有在跑快攻的人根本就沒人理
跑到後來也不想跑
而且奇怪的是
明明大家都是塞抖
為什麼只教固定的人跑快攻
所以這跟什麼默契根本無關
因為平常就是這樣練了
正式比賽更不用說
我覺得有時候注意力過份集中在一兩人身上也是問題吧
所以有時候真的會有 那我到底在幹嘛的想法出現
※ 引述《menthethin (思鄉病)》之銘言：
: 我覺得 有沒有看到人在跑不完全是默契問題
: sido跑了沒人丟球 有時和posto的情形是一樣的
: 外面的人不懂得及時有效的傳球(或快傳)過去
: sido和posto跑得再漂亮也沒有用
: 跑久了 還是沒人傳球過來 也就懶了
: 反正沒人看到 跑不跑也一樣嘛 就干脆省點力氣....
: 所以有時不是不跑 只是沒有效益 沒有跑過的人怎麼會知道這種無奈啊
: 有些人不太喜歡打posto的原因也是因為在裡面永遠接不到球
--
當你不再是 我所有的遺憾 身旁的寧靜 變成了一種依賴
今天我終於放手 其實你早已解脫 為了一個自我 失去太多
你似風箏般 我好怕線會斷 你好害怕愛 而我也不太勇敢
認識你我好無奈 擁有的已變成亂 我想說說不出 別再為難
還你自由 給我自由 不想再一個人享用 兩個人份的孤獨與承諾
就算是我 都算是我 不想再一個人佔有 兩個人份的希望與哀愁
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.201.53
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: gladitor (張良謀韓信兵) 看板: NTUHANDBALL
標題: Re: 檢討
時間: Thu Nov 13 11:25:47 2003
我想無論球賽結果為何，有用心的人一定會進步
平時的訓練多要求自己，與隊友之間再多溝通一點..
心平氣和的跟隊友說自己的看法
而不要心浮氣燥的怪罪隊友，只在乎自己的感受...
不知為什麼
有時感覺我們和畢業的學長姊們之間的團隊氣氛差很多
我們會遭遇的困難他們也曾遇到過
不管是人際還是手球技術方面的...老師對這球隊的付出更是有增無減
希望大家能更珍惜愛護這個大家庭
以後每個人都有畢業出社會的一天，難道一切在球隊的拼戰的回憶都會隨風而逝嗎??
相信答案是否定的，除非自己整天把焦點放在批判與在乎團隊帶給你什麼...
無論如何，我們繼續努力吧!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.195.252
※ 編輯: gladitor 來自: 218.167.195.252 (11/13 11:26)
※ 編輯: gladitor 來自: 218.167.198.149 (11/13 11:32)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ob9 (光合作用副產品) 看板: NTUHANDBALL
標題: Re: 檢討
時間: Thu Nov 13 11:40:07 2003
※ 引述《tinga (我愛中華隊)》之銘言：
: 沒錯 佩利說到重點
: 而且常常因為場下只注意一兩個人
: 所以久了連在場上的守門都只看那固定的人
: 那我們其他也有在跑快攻的人根本就沒人理
: 跑到後來也不想跑
: 而且奇怪的是
: 明明大家都是塞抖
: 為什麼只教固定的人跑快攻
: 所以這跟什麼默契根本無關
: 因為平常就是這樣練了
: 正式比賽更不用說
: 我覺得有時候注意力過份集中在一兩人身上也是問題吧
: 所以有時候真的會有 那我到底在幹嘛的想法出現
: ※ 引述《menthethin (思鄉病)》之銘言：
: : 我覺得 有沒有看到人在跑不完全是默契問題
: : sido跑了沒人丟球 有時和posto的情形是一樣的
: : 外面的人不懂得及時有效的傳球(或快傳)過去
: : sido和posto跑得再漂亮也沒有用
: : 跑久了 還是沒人傳球過來 也就懶了
: : 反正沒人看到 跑不跑也一樣嘛 就干脆省點力氣....
: : 所以有時不是不跑 只是沒有效益 沒有跑過的人怎麼會知道這種無奈啊
: : 有些人不太喜歡打posto的原因也是因為在裡面永遠接不到球
我個人感覺對 side 和 post 的問題是不太一樣的。
post 跑的路線是中間，要傳給 post 比傳給 side 要難些。
post 必須要很會跑空檔才會增加有效傳球的可能性，球才會過來。
至於傳球的人....守門或控球，在場上能掌握到幾個人？
這個當然和練習和默契有關。練習的時候有練到，默契才容易建立。
除非大家對默契的定義差太多。
不然就是雖然沒有一起練過，但是大家對比賽的了解程度是相當的，
快攻者應該跑的位置和傳球者該看的位置不用練也能有共識，那就容易傳了。
還有一個問題很現實的是，傳到某個人手上進球的機會高不高。
如果是緊要時刻，傳球的人可能會把這因素看得比較重。
所以 post 和 side 不管是快或慢攻，都是得要拼命跑位，
但和拿不拿得到球、有沒有機會射門都不見得有正比關係。
這是比賽的本質，應該和什麼球隊什麼人在打都不太相關。
至於當個人在比賽中「我所為何人」的感覺湧現的時候，
我覺得還是告訴自己說：「我在牽制、擾亂對手的防守」就是了。
只要不跑到破壞了自己隊友的進攻就好了。
--
當別人都以為你會著地了，而你卻出人意表地在空中多停留了一剎那，
那就是飛行。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 150.29.165.193
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: WATCHBAND (瓦區班德) 看板: NTUHANDBALL
標題: Re: 檢討
時間: Thu Nov 13 12:26:19 2003
※ 引述《tinga (我愛中華隊)》之銘言：
: 沒錯 佩利說到重點
: 而且常常因為場下只注意一兩個人
: 所以久了連在場上的守門都只看那固定的人
那這就是守門的關係囉?
就快攻球的挑人來說...
其實誰在前面我就傳給誰...
不過...有些人我會猶豫要不要傳...
因為他不見得接的下我的傳球...
像有些新進的大一...
即使我傳高拋物線的球他一樣會掉...
有些老的跟大一一樣...
: 那我們其他也有在跑快攻的人根本就沒人理
在球場上我拿到球一定會先看前面有沒有人...
宏成有人守...
阿里巴巴在散步...
這時我就只好做短傳快攻過去...
想找在跑的人是不容易的...
若就穩定度來說...
我會希望傳給較穩的...
即使是戴極昇...他要是連射五球六公尺不進...
我寧可傳給在散步的阿里巴巴...
: 跑到後來也不想跑
: 而且奇怪的是
: 明明大家都是塞抖
: 為什麼只教固定的人跑快攻
這就是老師的不對了...
老師沒有說清楚每個人確切的作用...
一味的叫大家攻擊大家跑...
以為大家都知道自己可以做的事...
這會讓不了解的人心理不平衡的...
為什麼他就可以做主角...我就一定要做小螺絲...
像昆仁跑這樣快...那其他人幹嘛要跑...
戴極昇射門這樣強...那其他人幹嘛要攻擊...
大一學弟要是不了解...說不定也會想學長這樣強...那我大二再來就好了...
我想老師應該給大家做個心理建設輔導...
練球不只是要練球技...還要練心呀...
: 所以這跟什麼默契根本無關
: 因為平常就是這樣練了
: 正式比賽更不用說
嗯嗯...說的很好...
但並不是跟默契無關...
習慣就是要將球給某人射門...即使我有大空檔...他也看不到...
別人習慣球給他...有大空檔的是不是拿到球球也要給他...
大家的習慣變成默契變成球一定要傳到某一人身上...不傳不行...
大家的默契變成他射門是應該的...我射門是不對的...
好吧...
那這樣說好了...
拿不到球的人你確切的工作是吸引防守...
製造射門機會給別人...
你的工作非常重要...
沒有你他是沒機會射門的...
也沒機會跑快攻的...
很重要吧...
假如有機會球在你身上...
你又有大空檔...
好吧..你可以射門...
不過誰能擔當這重要的位置呢...
只要有腳有手會傳接球的人都行...
那要我們幹嘛?
新手體力反而更好...
跑的更久...
--
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◆ From: 140.112.198.144
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: WATCHBAND (瓦區班德) 看板: NTUHANDBALL
標題: Re: 檢討
時間: Thu Nov 13 12:44:33 2003
※ 引述《gladitor (張良謀韓信兵)》之銘言：
: 我想無論球賽結果為何，有用心的人一定會進步
: 平時的訓練多要求自己，與隊友之間再多溝通一點..
: 心平氣和的跟隊友說自己的看法
: 而不要心浮氣燥的怪罪隊友，只在乎自己的感受...
我就覺得我們少了什麼...
我們比完賽沒討論...
這樣要講要不知該如何下手...
沒機會...
: 不知為什麼
: 有時感覺我們和畢業的學長姊們之間的團隊氣氛差很多
: 我們會遭遇的困難他們也曾遇到過
: 不管是人際還是手球技術方面的...老師對這球隊的付出更是有增無減
: 希望大家能更珍惜愛護這個大家庭
在球場上, 我常覺得氣勢可以彌補很多不足的東西...
球技比不過人家...拼勁要贏呀...
像我守門...
雖然有時提不起勁...
但我要跟他拼的時候, 我都會全力以赴...
每個人都有個性...
你有我也有...
但是在球場上就該全力以赴...
當別的事混進我的思緒中...
往往無法專心...
我會想:
媽的, 大家都死氣沈沈是怎樣...
射進了也不喊一下...
防守也不交代...
被吃了, 也只會說對不起...
留六公尺球給我比留九公尺給我還多...
思緒一亂...
專心不起來...
這要怎樣打呀...
: 以後每個人都有畢業出社會的一天，難道一切在球隊的拼戰的回憶都會隨風而逝嗎??
: 相信答案是否定的，除非自己整天把焦點放在批判與在乎團隊帶給你什麼...
怪只能怪隊長脾氣太好罵不出來...
要是當初的陳昭明...一堆人早就被罵死了...
回憶有好有壞...
批判可以帶來新思維...
不批判如何知道我們缺少什麼...
反正就像極昇說的...
"無論如何，我們繼續努力吧!!"
--
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◆ From: 140.112.198.144
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: jilltsai (go) 看板: NTUHANDBALL
標題: Re: 檢討
時間: Thu Nov 13 12:45:06 2003
※ 引述《gladitor (張良謀韓信兵)》之銘言：
: 我想無論球賽結果為何，有用心的人一定會進步
: 平時的訓練多要求自己，與隊友之間再多溝通一點..
: 心平氣和的跟隊友說自己的看法
: 而不要心浮氣燥的怪罪隊友，只在乎自己的感受...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我覺得阿 既然是檢討 就應該是對事不對人
有人肯加入檢討 就是一種求進步的表示
那如果說出自己的感受卻被指為是心服氣躁地怪罪隊友
久了 還有誰會真心誠意的檢討呢??
那樣不就又沒了檢討的效果嗎??
: 不知為什麼
: 有時感覺我們和畢業的學長姊們之間的團隊氣氛差很多
雖然我的資歷淺
但是我覺得學長姐間幾乎就是有問題就馬上溝通
現在也許沒像學長姐那麼一般有效率
可是慢慢檢討 慢慢改進 也是很有幫助的吧
我們應該給提出檢討的人多一點鼓勵不是嗎
: 我們會遭遇的困難他們也曾遇到過
: 不管是人際還是手球技術方面的...老師對這球隊的付出更是有增無減
: 希望大家能更珍惜愛護這個大家庭
: 以後每個人都有畢業出社會的一天，難道一切在球隊的拼戰的回憶都會隨風而逝嗎??
: 相信答案是否定的，除非自己整天把焦點放在批判與在乎團隊帶給你什麼...
: 無論如何，我們繼續努力吧!!
最後希望大家在作檢討的時候
可以對事不對人
這樣才不會傷了大家的感情還有團隊之間的和氣
順帶一提 我是蔡明穎...
如果有說錯或寫不對的地方.......
歡迎指教
--
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◆ From: 140.112.223.154
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hcy (虛無山人) 看板: NTUHANDBALL
標題: Re: 檢討
時間: Thu Nov 13 12:52:41 2003
※ 引述《WATCHBAND (瓦區班德)》之銘言：
: ※ 引述《tinga (我愛中華隊)》之銘言：
: : 跑到後來也不想跑
: : 而且奇怪的是
: : 明明大家都是塞抖
: : 為什麼只教固定的人跑快攻
: 這就是老師的不對了...
: 老師沒有說清楚每個人確切的作用...
: 一味的叫大家攻擊大家跑...
: 以為大家都知道自己可以做的事...
宇凡說得好，看來我沒教好每一個人應司的職責
所以我是有不對的地方
但是話說回來，每次練習整體快攻的時候
我都會說明每個人要跑的位置、路線、該負責的任務
第一波、第二波甚至第三波攻擊是哪些人負責
每次我講的時候，我也不知道是不是每個人都聽懂了
講完若有不懂的，也沒有人回饋給我
我當然就會以為各位都知道自己所要的責任是什麼
當然還有些更細節的東西這邊講不清楚的
我想在練習的時候再更仔細教大家
也希望大家要多和我溝通，我才知道你的問題在哪
也才能解決真正的問題
: 這會讓不了解的人心理不平衡的...
: 為什麼他就可以做主角...我就一定要做小螺絲...
: 像昆仁跑這樣快...那其他人幹嘛要跑...
: 戴極昇射門這樣強...那其他人幹嘛要攻擊...
: 大一學弟要是不了解...說不定也會想學長這樣強...那我大二再來就好了...
: 我想老師應該給大家做個心理建設輔導...
: 練球不只是要練球技...還要練心呀...
--
加油!! 關於 課業的!! 球技的!! 愛情的!!
--
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◆ From: 140.112.167.49
※ 編輯: hcy 來自: 140.112.167.49 (11/13 12:55)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: gladitor (張良謀韓信兵) 看板: NTUHANDBALL
標題: Re: 檢討
時間: Thu Nov 13 14:04:15 2003
※ 引述《jilltsai (go)》之銘言：
: ※ 引述《gladitor (張良謀韓信兵)》之銘言：
: : 我想無論球賽結果為何，有用心的人一定會進步
: : 平時的訓練多要求自己，與隊友之間再多溝通一點..
: : 心平氣和的跟隊友說自己的看法
: : 而不要心浮氣燥的怪罪隊友，只在乎自己的感受...
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我覺得阿 既然是檢討 就應該是對事不對人
: 有人肯加入檢討 就是一種求進步的表示
: 那如果說出自己的感受卻被指為是心服氣躁地怪罪隊友
: 久了 還有誰會真心誠意的檢討呢??
: 那樣不就又沒了檢討的效果嗎??
嗯 我前面有說是心平氣和的跟隊友溝通，
我並沒有把檢討都歸類在"心服氣躁"怪別人上...
請別誤會意思~
: : 不知為什麼
: : 有時感覺我們和畢業的學長姊們之間的團隊氣氛差很多
: 雖然我的資歷淺
: 但是我覺得學長姐間幾乎就是有問題就馬上溝通
: 現在也許沒像學長姐那麼一般有效率
: 可是慢慢檢討 慢慢改進 也是很有幫助的吧
: 我們應該給提出檢討的人多一點鼓勵不是嗎
: 最後希望大家在作檢討的時候
: 可以對事不對人
: 這樣才不會傷了大家的感情還有團隊之間的和氣
: 順帶一提 我是蔡明穎...
: 如果有說錯或寫不對的地方.......
: 歡迎指教
--
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◆ From: 140.112.7.59
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: girda (好運快快來~) 看板: NTUHANDBALL
標題: Re: 檢討
時間: Thu Nov 13 14:25:36 2003
※ 引述《gladitor (張良謀韓信兵)》之銘言：
: 我想無論球賽結果為何，有用心的人一定會進步
: 平時的訓練多要求自己，與隊友之間再多溝通一點..
: 心平氣和的跟隊友說自己的看法
: 而不要心浮氣燥的怪罪隊友，只在乎自己的感受...
在場上要冷靜的做溝通應該不太容易
最直接的方式就是馬上指出剛剛的缺點加以改進
但這也不表示一定是在怪誰阿?
只是選擇了一個必較快速的方式有效的表達自己的看法吧
當然回到場下就要冷靜的好好溝通(只是我們一直很缺乏這一點吧)
: 不知為什麼
: 有時感覺我們和畢業的學長姊們之間的團隊氣氛差很多
: 我們會遭遇的困難他們也曾遇到過
: 不管是人際還是手球技術方面的...老師對這球隊的付出更是有增無減
: 希望大家能更珍惜愛護這個大家庭
: 以後每個人都有畢業出社會的一天，難道一切在球隊的拼戰的回憶都會隨風而逝嗎??
: 相信答案是否定的，除非自己整天把焦點放在批判與在乎團隊帶給你什麼...
: 無論如何，我們繼續努力吧!!
我覺得不會有人每次來都刻意把焦點放在批判啊計較上面的
大家每次都是希望帶著快樂的心情來打球阿
但是一但自己的付出和別人相同卻得不到相等回應的時候
很難有人能不在乎吧 誰都會不爽阿 有他就好啦 那我還來幹麻!
當然在乎的不是能得到什麼而是要公平吧
--
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◆ From: 140.112.7.59
→ RuRu7:推~~~"公平" 2個字 推 210.66.235.82 11/13
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作者: girda (好運快快來~) 看板: NTUHANDBALL
標題: Re: 檢討
時間: Thu Nov 13 14:35:10 2003
※ 引述《WATCHBAND (瓦區班德)》之銘言：
: 怪只能怪隊長脾氣太好罵不出來...
: 要是當初的陳昭明...一堆人早就被罵死了...
我不是脾氣太好罵不出來
只是盡力在已經不怎麼團結的球隊中維持一定的和諧
而且感覺現在的隊長很沒立場說什麼話啊
什麼都不知道的隊長還有辦法要求別人嗎?
要不就是說個一兩句 明天就有人不爽不高興
在那邊說什麼晶晶那天很兇之類的
整個球隊的氣份會更怪
我不想要做壞人
我只是希望大家都能快快樂樂的打球
--
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◆ From: 140.112.7.59
※ 編輯: girda 來自: 140.112.7.59 (11/13 14:40)
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作者: WATCHBAND (瓦區班德) 看板: NTUHANDBALL
標題: Re: 檢討
時間: Thu Nov 13 16:00:16 2003
: 宇凡說得好，看來我沒教好每一個人應司的職責
: 所以我是有不對的地方
: 但是話說回來，每次練習整體快攻的時候
: 我都會說明每個人要跑的位置、路線、該負責的任務
: 第一波、第二波甚至第三波攻擊是哪些人負責
: 每次我講的時候，我也不知道是不是每個人都聽懂了
: 講完若有不懂的，也沒有人回饋給我
: 我當然就會以為各位都知道自己所要的責任是什麼
老師...我覺得大家會不平衡的不是在於責任...
球場上每個人自然有他的意義...
應該是在於為什麼快攻大家都在跑...
別人射門得分...自己卻像在折返跑...
十次快攻七球是給同樣的兩三個人...
剩下三球是給敵人...
敵人還有球拿...
不如大家當敵人還比較有球拿...
雖然有些人是比較厲害...
可是既然射門不關自己的事...
那練習的時候練習跑位就好了不就行了嗎...
球要自己爭取?
這樣會導致拿不到球的人一拿到球即使沒位置也要幹...
: 當然還有些更細節的東西這邊講不清楚的
: 我想在練習的時候再更仔細教大家
: 也希望大家要多和我溝通，我才知道你的問題在哪
球隊上的人要注意呀...
多放球到另一邊...別老是打同一邊...這樣黏球, 喜歡帶回家好了...
快攻別老是看一邊不看另一邊...多注意其他人的存在...
打球別老是隊友欠你錢沒還一樣...出點聲音振奮一下士氣吧...
------
不是像極昇說的我愛批判還是怎樣...
看一下文章的title...
這才叫檢討...
--
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◆ From: 140.112.198.153
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作者: ob9 (光合作用副產品) 看板: NTUHANDBALL
標題: Re: 檢討
時間: Thu Nov 13 21:05:25 2003
※ 引述《WATCHBAND (瓦區班德)》之銘言：
: 怪只能怪隊長脾氣太好罵不出來...
: 要是當初的陳昭明...一堆人早就被罵死了...
我是稍微有點好奇宇凡怎麼會點到昭明....你應該沒看過他當隊長啊....
他的時代已經是不一樣的時代了。
崇一、舒德才厲害呢....呵呵，我覺得我 EQ 還蠻高的，死賴著球隊不走。
--
當別人都以為你會著地了，而你卻出人意表地在空中多停留了一剎那，
那就是飛行。
--
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◆ From: 150.29.165.193
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作者: tinga (我愛中華隊) 看板: NTUHANDBALL
標題: Re: 檢討
時間: Fri Nov 14 20:20:03 2003
嗯 吳宇凡說的很對
今天我在乎的不是什麼我都拿不到球
我自己也很清楚我的球技是怎樣
我承認球隊裡會有主力
但是注重的程度應該要多少呢
就像以前 如果覺得大家有不好的地方 應該要指導才對
但卻讓我覺得只有在注意特定的人
也會覺得老師似乎就是比較偏重一些人 其他人就比較不理會
然後久了 守門也會跟著老師的眼光只注意某些人
像以前 有在跑快攻的除了我還有LULU
但就會發現 守門幾乎10球有7球傳給別人 但他跑的位置不一定比我們好
而我跟LULU有時要球也要不到 因為守門會習慣性往那個方向傳
所以就會變成一種無力 那我幹嘛跑啊
也許有人覺得我不在球隊了 沒資格講
但我只是希望球隊能越來越好 所以提出一些建議
如有冒犯 還請見諒
※ 引述《WATCHBAND (瓦區班德)》之銘言：
: : 宇凡說得好，看來我沒教好每一個人應司的職責
: : 所以我是有不對的地方
: : 但是話說回來，每次練習整體快攻的時候
: : 我都會說明每個人要跑的位置、路線、該負責的任務
: : 第一波、第二波甚至第三波攻擊是哪些人負責
: : 每次我講的時候，我也不知道是不是每個人都聽懂了
: : 講完若有不懂的，也沒有人回饋給我
: : 我當然就會以為各位都知道自己所要的責任是什麼
: 老師...我覺得大家會不平衡的不是在於責任...
: 球場上每個人自然有他的意義...
: 應該是在於為什麼快攻大家都在跑...
: 別人射門得分...自己卻像在折返跑...
: 十次快攻七球是給同樣的兩三個人...
: 剩下三球是給敵人...
: 敵人還有球拿...
: 不如大家當敵人還比較有球拿...
: 雖然有些人是比較厲害...
: 可是既然射門不關自己的事...
: 那練習的時候練習跑位就好了不就行了嗎...
: 球要自己爭取?
: 這樣會導致拿不到球的人一拿到球即使沒位置也要幹...
: : 當然還有些更細節的東西這邊講不清楚的
: : 我想在練習的時候再更仔細教大家
: : 也希望大家要多和我溝通，我才知道你的問題在哪
: 球隊上的人要注意呀...
: 多放球到另一邊...別老是打同一邊...這樣黏球, 喜歡帶回家好了...
: 快攻別老是看一邊不看另一邊...多注意其他人的存在...
: 打球別老是隊友欠你錢沒還一樣...出點聲音振奮一下士氣吧...
: ------
: 不是像極昇說的我愛批判還是怎樣...
: 看一下文章的title...
: 這才叫檢討...
--
your heart is not open, so i must go
the spell has been broken, i loved you so
freedom comes when you learn to let go
creation comes when you learn to say no
learn to say good-bye,i yearn to say good-bye
--
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◆ From: 218.167.201.157
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tinga (我愛中華隊) 看板: NTUHANDBALL
標題: Re: 檢討
時間: Fri Nov 14 20:24:41 2003
※ 引述《WATCHBAND (瓦區班德)》之銘言：
: ※ 引述《tinga (我愛中華隊)》之銘言：
: : 沒錯 佩利說到重點
: : 而且常常因為場下只注意一兩個人
: : 所以久了連在場上的守門都只看那固定的人
: 那這就是守門的關係囉?
: 就快攻球的挑人來說...
: 其實誰在前面我就傳給誰...
: 不過...有些人我會猶豫要不要傳...
: 因為他不見得接的下我的傳球...
: 像有些新進的大一...
: 即使我傳高拋物線的球他一樣會掉...
: 有些老的跟大一一樣...
忽然想到 這很像一個雞生蛋蛋生雞的問題
因為有得分主力->老師重視->守門跟著只注意主力->真正有機會但也許沒那麼會
得分的人要不到球->場上練習機會變少（平常在練習的快攻跟真正在場上的快攻
還是有差的）->有一天真的傳給他也接不好...
: : 那我們其他也有在跑快攻的人根本就沒人理
: 在球場上我拿到球一定會先看前面有沒有人...
: 宏成有人守...
: 阿里巴巴在散步...
: 這時我就只好做短傳快攻過去...
: 想找在跑的人是不容易的...
: 若就穩定度來說...
: 我會希望傳給較穩的...
: 即使是戴極昇...他要是連射五球六公尺不進...
: 我寧可傳給在散步的阿里巴巴...
: : 跑到後來也不想跑
: : 而且奇怪的是
: : 明明大家都是塞抖
: : 為什麼只教固定的人跑快攻
: 這就是老師的不對了...
: 老師沒有說清楚每個人確切的作用...
: 一味的叫大家攻擊大家跑...
: 以為大家都知道自己可以做的事...
: 這會讓不了解的人心理不平衡的...
: 為什麼他就可以做主角...我就一定要做小螺絲...
: 像昆仁跑這樣快...那其他人幹嘛要跑...
: 戴極昇射門這樣強...那其他人幹嘛要攻擊...
: 大一學弟要是不了解...說不定也會想學長這樣強...那我大二再來就好了...
: 我想老師應該給大家做個心理建設輔導...
: 練球不只是要練球技...還要練心呀...
: : 所以這跟什麼默契根本無關
: : 因為平常就是這樣練了
: : 正式比賽更不用說
: 嗯嗯...說的很好...
: 但並不是跟默契無關...
: 習慣就是要將球給某人射門...即使我有大空檔...他也看不到...
: 別人習慣球給他...有大空檔的是不是拿到球球也要給他...
: 大家的習慣變成默契變成球一定要傳到某一人身上...不傳不行...
: 大家的默契變成他射門是應該的...我射門是不對的...
: 好吧...
: 那這樣說好了...
: 拿不到球的人你確切的工作是吸引防守...
: 製造射門機會給別人...
: 你的工作非常重要...
: 沒有你他是沒機會射門的...
: 也沒機會跑快攻的...
: 很重要吧...
: 假如有機會球在你身上...
: 你又有大空檔...
: 好吧..你可以射門...
: 不過誰能擔當這重要的位置呢...
: 只要有腳有手會傳接球的人都行...
: 那要我們幹嘛?
: 新手體力反而更好...
: 跑的更久...
--
無窮無盡的慾望 回歸於無窮無盡
人類以外的生靈 有思想 有感情
等待著 修煉著 期望輪迴造人
無窮無盡的慾望 回歸於無窮無盡
--
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◆ From: 218.167.201.157
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作者: tinga (我愛中華隊) 看板: NTUHANDBALL
標題: Re: 檢討
時間: Fri Nov 14 20:30:09 2003
拜託 對事不對人這種事又不是說說大家就做得到
有時候就算你對事不對人 也會有人覺得你是在對人不對事
而且要是感情跟氣氛不好 要怎麼去好好檢討在場上的表現啊
搞不好連你一開口就不想聽了...
所以大家不只要勇於檢討 也要把感情弄好才能真的好好檢討吧
※ 引述《jilltsai (go)》之銘言：
: 最後希望大家在作檢討的時候
: 可以對事不對人
: 這樣才不會傷了大家的感情還有團隊之間的和氣
: 順帶一提 我是蔡明穎...
: 如果有說錯或寫不對的地方.......
: 歡迎指教
--
你知不知道天氣多壞？
好主人是不會放狗上街的...
<杜斯妥也夫斯基˙卡拉馬助夫兄弟們>
--
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◆ From: 218.167.201.157
※ 編輯: tinga 來自: 218.167.201.157 (11/14 22:53)
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作者: millionaire (~~打報告打報告~~) 看板: NTUHANDBALL
標題: Re: 檢討
時間: Fri Nov 14 20:39:45 2003
※ 引述《girda (好運快快來~)》之銘言：
: ※ 引述《WATCHBAND (瓦區班德)》之銘言：
: : 怪只能怪隊長脾氣太好罵不出來...
: : 要是當初的陳昭明...一堆人早就被罵死了...
: 我不是脾氣太好罵不出來
: 只是盡力在已經不怎麼團結的球隊中維持一定的和諧
: 而且感覺現在的隊長很沒立場說什麼話啊
不會啦
有這個名就不要放棄你的立場
還是多說點話
這樣大家才會進步才會改進阿
: 什麼都不知道的隊長還有辦法要求別人嗎?
我也覺得很奇怪
為什麼很多事情晶晶都是從小黑那裡要不就是其他學妹那裡聽來的
明明晶晶是女生隊長阿
可是為什麼得到的都不是第一手資料咧
難道是小黑故意不通知晶晶嗎???
還是晶晶沒收到老師的通知咧???
: 要不就是說個一兩句 明天就有人不爽不高興
: 在那邊說什麼晶晶那天很兇之類的
: 整個球隊的氣份會更
: 我不想要做壞人
: 我只是希望大家都能快快樂樂的打球
--
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◆ From: 203.67.89.140
→ tinga:什麼？黃晶晶你隊長當假的啊？ 推218.167.201.157 11/14
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作者: millionaire (~~打報告打報告~~) 看板: NTUHANDBALL
標題: Re: 檢討
時間: Fri Nov 14 21:03:43 2003
※ 引述《tinga (我愛中華隊)》之銘言：
: 嗯 吳宇凡說的很對
: 今天我在乎的不是什麼我都拿不到球
: 我自己也很清楚我的球技是怎樣
: 我承認球隊裡會有主力
: 但是注重的程度應該要多少呢
對阿
除了注重這些主力
是不是也應該要撥一些注意力在加強指導訓練一些非主力的人呢
如果一直不被重視那會有機會進步嗎
既然得不到指導那當然也不會有練習以及進步的機會囉...
: 就像以前 如果覺得大家有不好的地方 應該要指導才對
: 但卻讓我覺得只有在注意特定的人
恩...的確有這個問題在...
: 也會覺得老師似乎就是比較偏重一些人 其他人就比較不理會
其實小雪的意思
應該就是希望老師將這個偏重平均分善到每個人
進而提升每個人在自己位子上的競爭力
屆時將不會有比賽都一人自幹的感覺出現
每個人都可以為這個球隊貢獻
得分紀錄就不會再是同樣跑全場有人得10分有人得0分
: 然後久了 守門也會跟著老師的眼光只注意某些人
: 像以前 有在跑快攻的除了我還有LULU
: 但就會發現 守門幾乎10球有7球傳給別人 但他跑的位置不一定比我們好
: 而我跟LULU有時要球也要不到 因為守門會習慣性往那個方向傳
: 所以就會變成一種無力 那我幹嘛跑啊
就是一種無力
已經試過方法改變
但卻又改變不了這個情況
: 也許有人覺得我不在球隊了 沒資格講
: 但我只是希望球隊能越來越好 所以提出一些建議
: 如有冒犯 還請見諒
: ※ 引述《WATCHBAND (瓦區班德)》之銘言：
: : 老師...我覺得大家會不平衡的不是在於責任...
: : 球場上每個人自然有他的意義...
: : 應該是在於為什麼快攻大家都在跑...
: : 別人射門得分...自己卻像在折返跑...
: : 十次快攻七球是給同樣的兩三個人...
: : 剩下三球是給敵人...
: : 敵人還有球拿...
: : 不如大家當敵人還比較有球拿...
: : 雖然有些人是比較厲害...
: : 可是既然射門不關自己的事...
: : 那練習的時候練習跑位就好了不就行了嗎...
: : 球要自己爭取?
: : 這樣會導致拿不到球的人一拿到球即使沒位置也要幹...
: : 球隊上的人要注意呀...
: : 多放球到另一邊...別老是打同一邊...這樣黏球, 喜歡帶回家好了...
: : 快攻別老是看一邊不看另一邊...多注意其他人的存在...
: : 打球別老是隊友欠你錢沒還一樣...出點聲音振奮一下士氣吧...
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: : 不是像極昇說的我愛批判還是怎樣...
: : 看一下文章的title...
: : 這才叫檢討...
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◆ From: 203.67.89.140
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作者: millionaire (~~打報告打報告~~) 看板: NTUHANDBALL
標題: Re: 檢討
時間: Fri Nov 14 21:10:55 2003
※ 引述《tinga (我愛中華隊)》之銘言：
: ※ 引述《WATCHBAND (瓦區班德)》之銘言：
: : 那這就是守門的關係囉?
: : 就快攻球的挑人來說...
: : 其實誰在前面我就傳給誰...
: : 不過...有些人我會猶豫要不要傳...
: : 因為他不見得接的下我的傳球...
: : 像有些新進的大一...
: : 即使我傳高拋物線的球他一樣會掉...
: : 有些老的跟大一一樣...
: 忽然想到 這很像一個雞生蛋蛋生雞的問題
: 因為有得分主力->老師重視->守門跟著只注意主力->真正有機會但也許沒那麼會
: 得分的人要不到球->場上練習機會變少（平常在練習的快攻跟真正在場上的快攻
: 還是有差的）->有一天真的傳給他也接不好...
這個我以前就想過了
如果這次檢討剛好沒提出來講
那應該又是一樣的情況繼續循環下去吧
又是雞生蛋.蛋生雞...
其實這次提出來的問題都是已經存在很久了
只是沒人提出來改善罷了
這次認真的提出來
就是希望大家來檢討
不想一樣的問題放著.讓它繼續爛掉
多多檢討
球隊才得以進步阿
: : 在球場上我拿到球一定會先看前面有沒有人...
: : 宏成有人守...
: : 阿里巴巴在散步...
: : 這時我就只好做短傳快攻過去...
: : 想找在跑的人是不容易的...
: : 若就穩定度來說...
: : 我會希望傳給較穩的...
: : 即使是戴極昇...他要是連射五球六公尺不進...
: : 我寧可傳給在散步的阿里巴巴...
: : 這就是老師的不對了...
: : 老師沒有說清楚每個人確切的作用...
: : 一味的叫大家攻擊大家跑...
: : 以為大家都知道自己可以做的事...
: : 這會讓不了解的人心理不平衡的...
: : 為什麼他就可以做主角...我就一定要做小螺絲...
: : 像昆仁跑這樣快...那其他人幹嘛要跑...
: : 戴極昇射門這樣強...那其他人幹嘛要攻擊...
: : 大一學弟要是不了解...說不定也會想學長這樣強...那我大二再來就好了...
: : 我想老師應該給大家做個心理建設輔導...
: : 練球不只是要練球技...還要練心呀...
: : 嗯嗯...說的很好...
: : 但並不是跟默契無關...
: : 習慣就是要將球給某人射門...即使我有大空檔...他也看不到...
: : 別人習慣球給他...有大空檔的是不是拿到球球也要給他...
: : 大家的習慣變成默契變成球一定要傳到某一人身上...不傳不行...
: : 大家的默契變成他射門是應該的...我射門是不對的...
: : 好吧...
: : 那這樣說好了...
: : 拿不到球的人你確切的工作是吸引防守...
: : 製造射門機會給別人...
: : 你的工作非常重要...
: : 沒有你他是沒機會射門的...
: : 也沒機會跑快攻的...
: : 很重要吧...
: : 假如有機會球在你身上...
: : 你又有大空檔...
: : 好吧..你可以射門...
: : 不過誰能擔當這重要的位置呢...
: : 只要有腳有手會傳接球的人都行...
: : 那要我們幹嘛?
: : 新手體力反而更好...
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◆ From: 203.67.89.140
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作者: hcy (虛無山人) 看板: NTUHANDBALL
標題: Re: 檢討
時間: Fri Nov 14 23:32:17 2003
很高興你們願意清楚的講明
要檢討當然也可以檢討我的訓練方法以及我帶隊的方法
我也可以隨時因應大加的需求調整這些方法
我就將我的訓練的理念說明如下
喔....先說隊長的事
其實這應該男生抗議才對，因為球隊的一些庶務工作
我會給男生做多一點，所以自然跟小黑聯絡得較多，男生應該多為女生服務啊
在實際執行這些事情時，大多是小黑來找我，而非我先找小黑
好比這次校慶比賽，也是小黑打電話給我
問完後我自然的要小黑通知晶晶一些相關事宜
有些必須男女生一起商討的事，我會要小黑找晶晶商量後再做決定
其實反過來若是晶晶先來問我，我也會要晶晶通知小黑
我覺得像剛開學時，兩位隊長一起來找我討論事情的感覺就很好
對於訓練方面，我的理念是我們不是要當國手
所以我會因材施教，也就是依據個人的能力會有不同要求
能力好的自然會要求較多，要求多指導當然也會多一點
就像我對體保生的要求較高一樣
如果大家在這方面要求公平，那我也可以配合
若以小雪的立場來說可能就變成，我對其他的人就比較不理會
但這只是假象，因為我一樣用心教每一個人
我甚至會設計不同的方法因應每個人不同的能力讓他練習
就以射sido來說好了，我對小雪、怡融、惠婷的要求與教法也都不同
小雪，你該不會連我教妳射side的技巧，都說我沒有個別教過妳吧
還有教學是互動的，有時我在對個人教動作時
被教的人若沒什麼反應，我也會感覺像對牛彈琴，不知道要再教些時麼好
或許久了我也會比較不想多教些相關技術吧
另以跑快攻來講，第一波一般有三個人跑出去
只要真的跑最前面，我當然喊守門傳球給他
就好比到合肥那年的比賽，有許多厲害的學姐
當跑快攻時不用我喊，我們的小江守門也自然的把球傳給錦華
因為錦華在最前面，那時錦華剛來，我對他也不熟啊
其實前些天我特地拿以前的錄影帶來看
真的，小雪你們沒有跑開，也就是妳的前面或旁邊大多有防守者
對於類似這類的選擇來說，你不是在最有利的位置時，當然不會給妳
怎樣才公平呢？
為什麼射七公尺球時，只要是我叫人去射時，我大多第一個是叫億如去射
為什麼，那這對其他的人公平嗎？這樣能說我只喜歡億如不喜歡別人嗎？
一個球隊在得分要能平均在每個人的身上，其實不容易
第一個跟位置就會有關係，一般打45度的人得分會比較多，再者當然跟個人能力也有關
就算強如甲組的球隊，得分也是會集中在某些人身上
就像我以前的隊，我們每個人實力都很好，得分也是集中在一些人身上
一樣有人拿0分打完全場，你能說他沒有貢獻嗎
請記住每一個得分的背後
都必須有你的攻擊壓迫、有你的牽制、有你的傳球助攻、有你的加油打氣聲的串連
才能造就的，這才是手球
哇，講得太多了，總之，「請大家主動一點」
因為在練習時我的教學方法是以整體的人為主在進行講解
我的認知這時候就是在教每一個人了，至於有沒有用心聽，只有自己知道
對個別的指導，請大家記得我一個人要面對30幾個人，有時有看到的，有時有看不到的
看到了我會考慮要不要將訓練暫停，告訴你個仔細，我很少這樣做，因為很浪費時間
大多是只說個「你的動作哪裡不對」讓你自己思考，因為我覺得你們會自己思考
有時我會以球隊戰術的因應，針對個別的或小組人教導
因為我要以這樣的戰術在比賽搶分，這就又會造成只教少數人
其實，你可以大聲的說，老師你都不教我，但請別憋在嘴裡幹在心裡，這樣會悶出病來
我一定過去教你更詳細的，就像今天黃彥章找我問問題
我就根據他的問題及能力，設計一個動作要他練習
真的主動問我，才能真的解決技術問題
從你們的反應可以看出，是希望球隊更好，大家技術更進步
讓我們一起努力吧
--
加油!! 關於 課業的!! 球技的!! 愛情的!!
--
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◆ From: 140.112.25.148
→ tinga:怎麼好像在講我 拿不拿到球不是我的重點啦 推218.167.201.157 11/15
※ 編輯: hcy 來自: 140.112.25.148 (11/15 02:31)
→ jtouch:我... 我... 出現我的名字... 推 140.112.12.171 11/17