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※ 引述《Bilibala (KUSO 有限)》之銘言: : ※ 引述《HMprince (逸興遄飛)》之銘言: : : 愈來愈不想上……剛巧今天心情煩躁,藉機發發牢騷,只是牢騷。 : : 愈來愈覺得李偉泰老師有修史學導論的必要。 : : 並不是否定他的學問,可是他讀史記的角度,有些頗不符合研究歷史的精神。 : : 他所謂”深入的東西”固然具有啟發,但常缺乏說服力。 : : 偏偏他認為這樣才是讀出史記的微言大義。 : : 舉個例子:商山四皓。 : : 李偉泰師認為商山四皓是假扮的,是張良的計策。 : : 可是他唯一的立足點竟是:商山四皓八十餘歲,很少古人能活那麼久。 : : 但,就是他們活了那麼久,才能稱皓,才值得一記啊! : : 一般歲數”正常”的功臣名將,太史公根本不記其歲數。 : : 既然太史公記了商山四皓,就不能毫無根據的懷疑。 : : 畢竟史記裡的老頭為數不少,伏生、公孫弘、石奮、侯贏…… : : 為什麼只有商山四皓是假的?只因他們是隱士?只因張良”有可能”搞出這樣的計策? : 我是在回應上面這段 XD : : 上個星期更好玩了。 : : 讀信陵君列傳,讀到侯嬴年七十。 : : 李偉泰師說,這裡的七十是虛數,只是代表很老的意思。 : : 並不是不能這樣解釋,但為何要這樣解釋呢?侯嬴活到七十歲真的令人難以置信嗎? : : 五百年必有王者興、五世而衰……這些詞句解為虛數合理, : : 但如此明白書寫的年齡卻也要做如此解?只怕證據不足吧。 : : 更有趣的是:既然侯嬴七十歲只是很老的意思,不是真的七十歲﹔ : : 商山四皓八十餘歲為什麼不是很老的意思,定要把商山四皓解作假人? : : 定要發如此奇想也就罷了,偏談商山四皓時,虛數的可能性卻提也不提。 : : 真是愈上愈心寒。 : 先引用一段稗官野史 : 漢高祖得到天下以後,恨不得殺盡所有功臣,當時淮南王英布意謀造反,命太子出兵。太 : 子母親想保全太子,向張良問計,張良教她迎聘四皓,輔佐太子。四皓指的就是東園公、 : 夏黃公、綺里季、用李先生,四人皆皓首白髮,避秦虐政,而逃至商洛山。漢高祖曾聞四 : 人重名,但屢徵不至,太子派人用謙卑之禮及豐厚的禮物迎聘,才勉強答應。四皓說太子 : 不可出兵,因為朝中大將皆為開國元勳,必定不受太子節制。高祖平定英布後,卻因中箭 : 躺在宮中呻吟,姬妾擔心呂后殺害,乘便陳詞,高祖為保護姬妾,只想到廢太子一法,因 : 宮中大臣反對,而延宕下來。後來四皓陪太子應召入宮,高祖驚異。四皓曰:「陛下輕士 : 善罵,臣等義不受辱,所以違命不來。太子仁孝,恭敬愛上,天下延頸慕義,願為太子死 : ,臣等體恤輿情,特遠到來從,敬佐太子。」宴罷,高祖集召姬妾,告以太子有四皓為輔 : ,羽翼已成,勢難改立,姬妾因悲淒而淚下。 : 看完此段之後,如果我們假設沒有商山四皓此號人物,或者說是商山四皓確有其人,但是 : 由張良另外搞出四個人來假扮商山四皓。然後就此條件來猜測劉邦在想些什麼? : 劉邦第一個想到的可能是,這商山四皓是真的。 : 於是毋庸置疑,太子羽翼已成! : 而第二個想法則是,這商山四皓是假的! : 那麼聰明狡猾如劉邦必定會想到,到底是誰搞出這四個人來騙他哩? : 要知道,能與敢騙劉邦的人物,必定具有十分大膽,百分能力的傢伙,所以啦,劉邦雖了 : 解到商山四皓可能是假的,但在其背後的人物必定深不可測(張良?),故太子羽翼已成, : 這句話也是對的! : 因此,如果用我的觀點看來,商山四皓是真、假,或者是年齡到底多大,皆非重點,因為 : ,其結果皆相同~太子羽翼已成! : 註:國文老師嗎,自是愛研究小學之學,字詞的考究,本來就屬於其領域範疇,所以,什 : 虛不虛數,多少還是點尊重其專業,只是,其所教之國文課,實在是令人無法恭維之便是 : 了! ㄟ,這個,同學,你也有上他的課嗎^^;;;;;;;真慚愧~~竟然不知道 問題是,身為歷史人,聽到他那麼肯定商山四皓是假的就不由得不爽…… 我在討論時抱的立場是”商山四皓是真的”,他竟然搶白我說商山四皓是假的…… 另外,關於虛數,其實是很自相矛盾的。 因為如果他說侯嬴是虛數的話,他勢必得解釋商山四皓為何不是虛數。 如果商山四皓”可能”是虛數的話, 他還得解釋,他為何捨虛數不用,要用”商山四皓”是假的這項妙解。 所以……我怎麼聽都不對勁啦~~煩躁~~ -- 夫天地為爐兮萬物為銅,陰陽為炭兮造化為工。 來如流水兮逝若風,不知何處來兮何處終。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.28.92
cutesheng:幹嘛學我用「煩躁」~ 推 210.85.169.41 10/24