作者 ing0817 (小英) 看板 NTUHistory96
標題 Re: 有人知道為何史導用書是杜維運《史學方法論》?
時間 Sun Oct 21 14:10:04 2007
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各位對不起,我已經道歉說我不再做偏離板旨的討論了
但是這篇是班代寫的
我不回應對班代不敬
有些人的post我沒回應,不是對你不敬
是因為問題有重複,所以我在別的post一併回答,不好意思
那些覺得我很煩的人,可以高抬貴「指」跳過這個討論串的標題
謝謝
※ 引述《RX00 (煉獄史萊姆)》之銘言：
: 這裡我同意，用你下面的例子來說，美國不重視史學，但的確是目前最"富強"的國家
: (至於文不文明嘛﹒﹒﹒見仁見智)
跟您分享一下我的看法
美國法庭宣判的賠償金都是天價,並且是太平盛世用重典
這在其他文明都沒有,何以故?
因為美國人重視人權
我覺得這是衡量一個文明等級的重要指標
一個低層次的文明絕對不會重視這種東西
: : 例如美國內戰、經濟大恐慌和越南的泥沼等都只發生一次而已
: mmm....不知道美軍現在在伊拉克幹嘛呢.....
越戰和伊拉克戰爭的情形完全不同
越戰是美國史上參戰人數最多、死亡人數最多、唯一戰敗的戰爭
它其實是一個「代理戰爭」,因為北越背後有俄國撐腰
那是兩個老大的幹架,打了15年,死了五萬個美軍(擊斃敵軍110萬)
造成美國物質和精神的重大損失
而伊拉克戰爭一開打,美軍如入無人之境,三個星期戰爭就結束
至今死三千人,美國不僅仍是世界唯一超強,且是曠古未有之盛世
: 何況美國的種族問題一直都是一個無解的結,同樣的錯誤可是不斷的上演﹒﹒﹒
說的真好,但美國的種族問題比起幾十年前好很多了,他的改善是漸進式的
從沒走回頭路
: 我倒要問問你:西方從地理大發現以來把自己的成就建立在別人的痛苦上的行為就比較可
你說的真好,所以英國人主動放棄了他廣大的殖民地
深受中國文化薰陶的日本人就不會這麼做
: 取?美國老是假正義之名行自利之實就比較不丟人?
對不起,我覺得這的確比較不丟人
我不是想吵架,只是交流一下我的看法
正因為美國是假正義之名,所以為了維持正義的形象
行自利之實就不敢那麼過份
媒體在美國的力量比政府還大,美國政府不能不顧忌
反觀歐洲和中國,因為擺明是真小人,欺負人就不會留情
: 有的歐洲人還懷疑美國有沒有文明咧﹒﹒﹒﹒
歐洲人自詡文化深厚,喜歡笑美國人沒有「文化」
不是沒有「文明」
美國人歷史很短,當然沒什麼文化了
「文化」跟「文明」不一樣
比如說「重男輕女」是一種文化
「反對重男輕女的意識」是一種文明
所以文明是比較高級的文化,文化不一定是文明
歐洲自工業革命以來,自然科學突飛猛進
有著「上帝已死」的潛意識,道德觀念逐漸相對化
而美國至今骨子裡仍是清教徒國家,禁色情、禁暴力
從這點來看,美國文明比歐洲高
比如在紐約,不管怎麼下雪都不會停課,因為窮苦小孩開不起暖氣
吃不起午餐,若學校停課,他們就多挨一天餓,多受一天凍
那為何不讓窮小孩上學,富小孩待家裡?
因為他們不願讓窮小孩感覺被施捨,維持窮小孩的尊嚴
哪一個國家有這樣文明的意識呢?
: 朱熹呢?王守仁呢?
這兩個人是學者,不是哲學家
哲學家註解宇宙,學者註解哲學家,所以是註解的注解
學者都在思考那已思考過的思想,靠書本激起思想的火花
學術界一般都認為老子、莊子、孔子、墨子這些才是哲學家
: 你對哲學的定義(看來)頗為嚴格，但如果不符合這些定義，是否就代表它不是哲學？
: 以詩歌為例，傳統中國的詩講求格律，那我是否可以說︰西方人(或現在人)沒有詩歌，因
: 為他們不講格律？或反過來說中國沒有詩歌，因為沒有中國人的史詩作品？
說的好,看你對「詩」的定義是什麼
: 哲學的基本定義是(我以為是)思辯的方法，就這點上來講，中國的"學者"們可是一直在鑽
班代大人您確定嗎?《老子》《莊子》有哪一章講到思辯方法?
你覺得老子、莊子是不是哲學家?
形而上學是指思辯的方法嗎?
可是為什麼學術界都說泰利斯是西方第一個哲學家
只因為他說「萬物都是水」?
: 研，從戰國諸子到王陽明的唯心論都是
: 順帶一提，中國是有神學的，魏晉時期的人辯這個辯的很兇﹒﹒﹒
中國就算有神學也不發達吧,中國人的玉皇大帝眾神仙等等
只不過是人間朝廷的投射而已
中國人可能是唯一的無神論民族
: 你自己就判高下了，還罵杜老幹啥?
我沒有罵杜老的意思,我只是不贊同他的某一句話而已
我個人以為印度哲學高於中國哲學乃顯而易見
所以不同意杜老說印度人愚昧落後
我的邏輯是這樣
不過我對杜老沒有鄙視的意思,他是一個偉大的學者
: : 比如說黑格爾居然把羅馬文明評價得比希臘文明要高
: : 簡直是腦殘
: 同意﹒﹒﹒不過黑格爾會這樣認為跟他對國家的看法有關，如果你用他的看法比較兩者，
: 你也會得出羅馬優於希臘的結論
是啊,親愛的班代大人,黑格爾對國家的看法已經聲名狼藉了
: 我對出了新版後的金庸感到絕望﹒﹒﹒ORZ
人可能難免會先入為主吧
那些先看新版金庸的人反而不喜歡舊版金庸
多謝指教
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◆ From: 61.224.45.64
推 test055429:我覺得你需要的是親自去美國印度這些地方住一陣子 10/21 14:28
→ test055429:美國的確是世界首強 但...光芒越強 背後的影子越深 10/21 14:28
→ test055429:順帶一提，你對外國的想法讓我想到清末民初的文人 10/21 14:32
→ ing0817:樓上說的真好,我也這麼覺得 10/21 14:40
推 Baalzeelbub:我只覺得你還回應是對大家的不敬 10/21 16:16
推 RX00:呃,其實你可以用站內信回我,兩全其美 10/21 16:57