推 tornapart:推認真助教，怒噓校方 03/08 19:01
→ youremyworld:原po的意思是希望校方支付所有助教的薪水嗎?? 03/08 19:03
推 aij:審核過了，本來就不應該再變動不是嗎 03/08 19:15
→ aij:如果說肯認學校這種行為是正當的，那今天如果不是選課退掉 03/08 19:16
→ aij:而是期中停修導致外系未達20%，是不是期中就要裁掉助教？ 03/08 19:16
→ aij:審核過了本來就應該過了，哪有一再變動的道理 03/08 19:17
推 woodysank:推 應該在開課就訂下 變成少數同學影響整堂課程 03/08 19:23
推 trees880098:推 03/08 19:23
推 thisday: 03/08 19:30
→ ALegmontnick:我覺得20%是應該被堅持的.畢竟是共教中心,不是金庫 03/08 19:39
→ a5378623:共教中心要求20%很合理啊 03/08 19:42
推 payeah:這是老問題了 03/08 19:44
推 fyh:重點是原本已決定好的事突然大轉變，前面的心血都白費了 03/08 19:51
推 tan70405: 03/08 20:00
推 sob22542:不符比例原則 03/08 20:15
推 youremyworld:如果不這樣的話個系就盡情開助教就好了 以選課確定後 03/08 20:20
→ youremyworld:的結果來判斷20%應該還好吧 03/08 20:21
→ youremyworld:如果初選就不到20%的話 那你們怎麼辦.... 03/08 20:24
推 aragonite:推!感同身受>"<因為我的班是要有80人才有助教,三個禮拜 03/08 20:30
→ aragonite:變動超大,第一個禮拜一堆想加選加不進來,第三個禮拜一堆 03/08 20:30
→ aragonite:退選的也不說,差一點不滿80人,沒有助教老師真的很辛苦 03/08 20:31
推 lvgecg123:推 這規則毫無道理 03/08 20:32
推 Hogg10:學校喜歡去買墨水夾嘛 03/08 20:37
推 youremyworld:說規則毫無道理是言重了 共教中心可不是助學金提款機 03/08 20:42
推 Chao33:好課不一定熱門，開課市場化對教學來講本來就是很詭異的事 03/08 20:43
推 sagesrock:這個規定不合理之極 推 03/08 20:44
→ traurigkeit:不過當初開課是否就可訂本系生與外系生的名額呢 03/08 20:45
→ traurigkeit:不過退選日在加選日之後對助教而言真的是很悲劇 03/08 20:46
推 machineyang:推 學校要知道變通 03/08 20:57
推 alexlai:換了位置換了腦袋 03/08 21:17
推 chicken08:推原PO好助教 03/08 21:20
推 oldfatcat: 原po辛苦了 03/08 21:28
推 a24777777:助教真的很辛苦 03/08 21:34
推 Lemonism: 03/08 21:42
推 NTUOnline:學校每年都是這樣,所以常常會出現老師們希望多一點同學 03/08 21:53
→ NTUOnline:選. 希望學生會或研協會能夠要求學校對這個制度做修正!! 03/08 21:54
→ NTUOnline:像有些外語課程,未達20人就沒助教.... 03/08 21:56
推 NTUOnline:另外自己系上課程都儘量不用共教中心的錢,避免有這樣狀 03/08 22:02
→ NTUOnline:況 03/08 22:02
推 openbestbook:老兄 給錢的單位是共教中心 不是歷史系 03/08 22:02
→ openbestbook:外系不夠不符合其衷啊 03/08 22:03
我想要強調一點，
就是我質疑的重點並不是「百分之二十」這個制度本身，
如我文章所說，「要向共教中心拿錢就要符合其門檻本也無可厚非」，
這制度本身的合理不合理，我並不打算去進一步討論。
如下面回文所說，共教中心的宗旨是補助通識方面，
那麼有這規定我也沒太多意見。
若在學期初本課就不符合門檻，我想這篇文章大概不會出現，
一來我們助教尚未正式投入課程的運作，二來我們還可以去找其他課來當助教。
但問題就是，我們這門課一開始是符合共教中心的門檻的，
而正因為我們符合門檻，
所以課程的一切事宜都開始正式運作，我們也不會找別的課來當助教。
而且同學那邊，也已經開始分組、陸續做分組報告等等，
如果在這個時間點因為個別幾個同學退選，才突然變得「不符合門檻」，
請問各位，修課同學的權益何在？助教本身的權益何在？
我的重點並不是質疑「百分之二十」本身，
而是質疑在執行「百分之二十」這項原則時，有必要綿延這麼長的檢核期嗎？
我想請問，到底是什麼樣的「必要性」，需要付出我上文所述的這些種種代價？
既然有些人把原則講得這麼重，
那又為何這麼重的原則卻反而導致不穩定的浮動性？
難道這其中沒有可以檢討的空間嗎？我們不可以把事情做得更有效率嗎？
我自己帶著憤怒發這篇文章，
不是為了會被裁的事情，事實上我們已經找到幾個外系的同學願意幫忙加選這課了，
重點是，我們花了許多工夫來運作這門課，
可是就因為一個浮動的「原則」，莫名其妙所有努力付之一炬，
我覺得當這個助教真是很廉價，
廉價到自己手上好不容易經營出的一點點成果，也要被粗暴的方式奪走。
這樣的教學環境，可能也不是大家所希望的吧？
※ 編輯: TommyYuen 來自: 61.62.207.35 (03/08 22:29)
推 HDview:有問題的是歷史系吧 03/08 22:13
※ 編輯: TommyYuen 來自: 61.62.207.35 (03/08 22:29)
※ 編輯: TommyYuen 來自: 61.62.207.35 (03/08 22:39)
→ mushroom16:是中國史四嗎 T_T 03/08 22:31
推 jennya:我認為其實對於你們那門課當務之急是找到兩名外系學生去修 03/08 22:31
→ dittoh:樓上，是的 03/08 22:31
→ jennya:如果他有規定20%，那這個20%究竟要何時驗證? 03/08 22:32
→ jennya:既然有20%，很顯然的就無法在開學前就驗證20%，需等選課完 03/08 22:33
→ openbestbook:一開始＂符合＂是不是有些一廂情願？ 03/08 22:36
→ openbestbook:為什麼沒有多想想有沒有可能變的不符合呢？ 03/08 22:37
推 newversion:如果在開學前驗20%,他又怎敢保證沒有同學是來灌水的 03/08 22:38
→ newversion:等開學一票人退選 03/08 22:38
推 newversion:如果想要共教中心的補助，就應該把空程設計得，一堆外 03/08 22:41
→ newversion:系同學搶著來修。 03/08 22:42
→ snow0112:其實不符合規定跟資格的話 本來就沒有立場要錢吧 03/08 23:23
→ snow0112:並不是你需要錢 就有人一定要無條件給你 03/08 23:23
噓 prettyloveu:純噓openbestbook 事不關己的人總是沒邏輯一味地找碴 03/08 23:24
→ prettyloveu:要批評或給意見的話,newversion的想法還比較實際些 03/08 23:26
→ Grecie:推認真的助教 03/08 23:26
推 aspeter:可是課不是選完了嗎,如果是要找人頭的話,我是OK啦 03/08 23:37
推 p0pblg9876:重點這是必修課啊 為什麼必修課要設計的外系搶著修?? 03/08 23:38
推 tzutengweng:去找校長？還是去訴願試試看吧？ 03/08 23:41
推 halthea:推助教 身為本系修課生聽到消息真是很惶恐QQ 03/08 23:46
推 halthea:BTW樓上很多人沒把文章看完吧= =... 03/08 23:48
→ hchwn888:如果他是系上的課，共教真的沒義務給錢吧。原po提到助教 03/08 23:56
→ hchwn888:已經做了很多事，但當初老師如果明知不能供養這樣的助教 03/08 23:57
→ hchwn888:群，又怎麼先勞役你們呢? 03/08 23:57
→ youremyworld:我猜老師原本也不知到是共教中心出錢 就申請了四個助 03/08 23:59
→ youremyworld:教名額吧 03/08 23:59
→ openbestbook:@pr兄: 事不關己才不會讓自己的思考被情緒領著走 03/09 00:29
推 openbestbook:有歧見好好討論就好 不需要給人扣沒邏輯的帽子 03/09 00:39
→ openbestbook:其實重點是我沒看到你用甚麼邏輯指出我的缺失 03/09 00:41
推 AgentM:門檻不就是看確定選課的人數嗎？考慮到共教的規則 應該第四 03/09 00:44
→ AgentM:週才開始安排分組之類的 前三週正課 03/09 00:45
推 s9372037:沒助教的話原PO也就輕鬆了ㄏㄏ 03/09 00:52
推 superpuppy:重點是大家都以為台大都有很多資源，可是資源極度不均 03/09 00:57
推 fengaujiun:是近代史文藝復興嗎？ 03/09 00:57
→ superpuppy:回N大，外系同學會搶著修通常都是甜涼，但這樣有意義嗎 03/09 00:58
推 youremyworld:如同newversion所說的 系上會以初選人數的方式來讓人 03/09 01:00
→ youremyworld:數符合比例 或許不是強制 但我就見過敝系有這樣宣導 03/09 01:00
推 superpuppy:其實如果要算比例的話...(勸幾個本系生退掉是不是也可? 03/09 01:08
→ TommyYuen:樓上正解~ 03/09 01:10
推 st510193:推助教!!! 03/09 01:26
推 gj942l41l4:本來就應該要等選課結果確定後...... 03/09 01:36
推 angelgrass:當助教真的很辛苦，尤其是當那種課堂上會超果一百人的 03/09 01:47
→ angelgrass:助教，光是要應付學生就應付不完了。 03/09 01:48
→ angelgrass:如果還要同時面對十幾個聯合開課的老師就更累，每個人 03/09 01:51
→ angelgrass:都有每個人的想法，助教夾在學生和老師中間真的好無奈 03/09 01:52
→ Bear821212:外系生會退課,實在是課程太緊湊了,第一周就分好組,第二 03/09 03:10
→ Bear821212:業報告,既然是必修課那這樣也無妨,但既然需要外系生名 03/09 03:13
推 Bear821212:不考量外系生的情況,會退課也是無可奈何的,怎麼又跟共 03/09 03:15
→ Bear821212:教扯上關係,感覺就不是針對外系生的課啊 03/09 03:16
→ Bear821212:最根本的問題就是不吸引外系生啊 03/09 03:18
推 Vicky1016:歷史系畢給推~~ 03/09 08:03
→ CassSunstein:其實這就是規則 韓國媒體抱怨 若按上一屆經典賽規則 03/09 09:26
→ CassSunstein:韓國隊就不會被淘汰了 問題是這一屆規則是另一回事 03/09 09:27
→ CassSunstein:規則定20% 歷史系既然要向系外單位挖錢來養自己系的 03/09 09:27
→ CassSunstein:必修課 那麼 換個角度想 授課教師自己要極為謹慎規劃 03/09 09:28
→ CassSunstein:事先料想到有可能有外系生退選 否則 那有那麼剛剛好 03/09 09:28
→ CassSunstein:初選學生完全不會有任何人退選?教師哪來的這種自信?? 03/09 09:29
→ CassSunstein:然後因此按照規則要被裁的TA就來對撥錢單位抱怨? 03/09 09:30
→ CassSunstein:其實若真的為修課的歷史系學生著想也為了TA收入 老師 03/09 09:30
→ CassSunstein:就自掏腰包囉--很多沒錢的外校的老師就是這麼做啊 03/09 09:31
→ CassSunstein:我同意共教中心訂得豬羊變色條款可笑是有點責任 但兩 03/09 09:32
→ CassSunstein:者可以同時存在的是 教師本身太大意 也有其部份責任 03/09 09:32
→ CassSunstein:ps."沒錢的外校"是指申請不到5年5百億有TA經費的學校 03/09 09:35
→ CassSunstein:在那種學校授課的老師 還不是自己要想辦法負責教好課 03/09 09:35
→ flyego:血淚 03/09 09:50
推 alik5030:推認真助教! 03/09 11:22
推 cains216:推aij 與原po 03/12 17:09