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※ 引述《fatjung (fatjung)》之銘言: : 金柏全學長: : 全校五千多個修習服務三的同學上完服務課應該是自己買飯吃吧?還是學校買飯 : 給他們吃?我不瞭解實際情況是如何,但是如果同學修完服務課是自己去吃午餐,那 : 參加史學營繳吃飯錢為什麼是多交呢?我真的不懂為什麼你認為這是「多交」,我是 : 認真的請教你,可以請你多說一點嗎?史學營的等等費用,例如教室租借或器材使用 : ,當然是由學員負擔。但是今天所退還的是工作人員的食宿費用阿。再者,我從一開 : 始就一直強調的是,「事前並無退費的共識」,不要去管別人的營隊或是從前的營隊 : ,就是這一次的營隊,的確沒有這個共識,我是基於這個前提質疑退費的正當性。 : 工作人員的辛勞跟這件事情明明就是兩件事,為什麼總是要混為一談?我已經說 : 過我沒有要批評史學營內容的意思,只針對錢的用途提出質疑,今天已經變成要去談 : 我在史學營的表現。我不是不願意談,但是那只是節外生枝,講到最後會變成在互相 : 人身攻擊。這不是我樂意見到的結果,而且我認為焦點會一直模糊,但是如果這就是 : 你們所想要的方式,我也不會再避談我對史學營的觀點。 : 既然「錢是屬於全體工作人員」,你認為這件事情是不是應該讓全體工作人員一 : 起決定會比系學會幹部決定更好呢?就公開舉辦一個會議,有意見的人可以說明自己 : 的論點,讓工作人員自己投票決定是不是應該領這個退費,如果我們有要這樣子做, : 你認為這樣子合理嗎?就讓大家決定,不要再說這是我個人或是系學會的意見,開完 : 會,結果公布,大家就閉嘴,你認為這種處理方式如何? : 我認為我們在網路上一來一往的對答,到現在這一步,意義已經降低很多。我們 : 似乎都沒有辦法讓對方接收到彼此的誠意,我想當面談會是比較好的方式。 : 韓翔中 我想,我上篇文章已經說的很明白我的論點,同時間我要問的是基本的一個問題。 就是請大家來思考為何需要先收1500元?我想由我說明史學營的歷史應該沒人會反駁, 前三屆的史學營從來沒有收過錢,為什麼?因為當時候的系學會每年有一個共識, 在年度結算的時候需要留下一筆經費給下一屆的系學會方便使用,以免陷入窘境, 當年的小雅會長甚至許多事情自掏腰包為系學會完成許多雜務, 他跟我說,不會讓下一屆苦到。(我想這也是我們一群老人甘心為他賣命的原因) 後來,系學會的確有許多風風雨雨,史學營也面臨許多挑戰, 包括了系學會入不敷出,史學營招生困難,同質性的營隊成立比比皆是, 第五屆史學營之後,根本沒有可以預先使用的資金可以處理史學營前夕的大小作業。 後來我也看到學弟妹的因應措施就是先請工作人員預先繳款來幫助營隊順利完成進行, 全校大大小小的營隊,或許真的也只有史學營困難到需要工作人員協助繳交金錢 ,但也或許只有歷史系的學弟妹們的真誠,不計較金錢同時願意幫助籌辦活動。 我再把我的想法重申一遍,假如系學會有可以預先動用的資金, 我想這1500元原本連收都不可能會收。 我也認為,學員繳交的金錢本來就是參與營隊,其中的活動費當然包括了支應 工作人員的餐點,我是老駝鈴出身,辦過的活動大概會是其他人的十倍(沒有誇張) 大學、研究所也持續有在幫忙系上、學校舉辦各種活動與甚至是學術會議 我也從來沒有聽說過工作人員需要繳交餐飲費, 我想我清楚地表示我的想法:工作人員的餐飲、食宿本身就包括在活動費用之中! 這些沒有法律問題、沒有道德問題更沒有其他的問題! 當然,這是我的意見,你還是可以反對我。只是討論到了最後,我還是想講幾點: 首先是我和你都不是系學會的成員,我也認為我們的意見都是一個正面的態度 提供給系學會做為參考,系學會接受與否,我想我和你都沒有任何決定權。 在民主社會的機制中,我覺得我們都可以慶幸我們擁有發言的平台來伸張我們的意見 但是我想系學會應當傾聽你或我的意見,卻並非絕對接受, 而是透過自己的思緒、討論然後做出結論! 或許系學會認為你提出的投票作法可行, 也或許系學會認為我提出退費的想法是對的, 最後甚至或許他們選擇了一個讓你、我都感到意外的作法。 當然我們聽者、觀眾,可以接受、也可以不接受,但我們是否可以接受一個態度: 一開始也不應該就覺得「系學會一定要怎樣怎樣還是怎樣」, 假如你覺得最後的系學會作法有問題,我覺得比較適當的方法是請你繼續關心、 並且將你的意見保留,然後參選下一任的系學會, 在選舉過程中跟大家說明你的看法與作法,我相信只要你是正確的路, 你的意見也應該是大家信服並且拍手叫好的! 甚至你對於工作人員的參與費用應當自行負擔的這點訴求, 其實挑戰了全校的營隊,那或許我也建議你是否願意參選學生會的學生代表 以及學生會長呢?透過學校的機制,你的理念或許更能傳達給每一個同學。 今天我跟這一任的系學會或是史學營工作人員毫無關係,但是為何我會想出來發言? 那是基於我過去與現在的理念,這些理念都告訴我上述我的想法的時候, 我想我提出來給你,或者是歷史系的其他學長、同學、學弟妹做為參考, 我也不期望說服你,因為我相信你會有你堅持的邏輯, 就如同我認為每一位史學營的工作人員在辛勞的背後 ,也不應該有他的權利被剝奪的地方,所以我選擇發言! 最後,感謝你的邀約,假如你願意跟我這個老骨頭面談,我們的確可以找個時間 好好聊聊,但是也先請你是否願意靜下心來看看我的論點呢? -- ! !0 <!_\ 瞧我的奮力一擊 / \ 哈哈哈.... 歷史系壘萬歲 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.116.208 ※ 編輯: GBC 來自: 122.116.116.208 (07/24 10:47) ※ 編輯: GBC 來自: 122.116.116.208 (07/24 10:58) ※ 編輯: GBC 來自: 122.116.116.208 (07/24 11:01)