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昨日與子驥、姊姊在普通教室的樓梯旁閒聊,才得知此事耶。 哎,怎麼會這樣呢?在管院已經堂堂登上爐主之座了。 是因為系務不穩定,大家對系辦沒信心,導致志願再度探底,創立來新低, 還是因為本系行銷策略不良,對高中學生不能產生足夠的誘因? 又或者是我們學生自身的問題呢?畢竟在管院其他學生眼中,「我們」太混了。 該是這些的結合吧!?在競爭激烈的環境中,令人遺憾的是, 本系似乎找不到自己的定位耶! 在系版發發牢騷,怎麼說呢?呵~~~真想放空國企。 -- 其實國企這名兒真不好,國企 -> 過氣,呵呵... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: h70.s51.ts31.hinet.net > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sakai (去你的跌爽沒呀幹) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Wed Oct 18 21:17:00 2000 ※ 引述《pyl (微笑以對)》之銘言: : 昨日與子驥、姊姊在普通教室的樓梯旁閒聊,才得知此事耶。 : 哎,怎麼會這樣呢?在管院已經堂堂登上爐主之座了。 : 是因為系務不穩定,大家對系辦沒信心,導致志願再度探底,創立來新低, : 還是因為本系行銷策略不良,對高中學生不能產生足夠的誘因? : 又或者是我們學生自身的問題呢?畢竟在管院其他學生眼中,「我們」太混了。 : 該是這些的結合吧!?在競爭激烈的環境中,令人遺憾的是, : 本系似乎找不到自己的定位耶! : 在系版發發牢騷,怎麼說呢?呵~~~真想放空國企。 平盤以下不能放空吧 -- 女神,掌管天上天下一切生命,美麗,智慧,穀物,戰爭之大事。 具有其僵固性與完全不可替代性。 女神的爸爸是天父,媽媽是聖母,其居所是仙界,出生處為聖地。 對女神需絕對的忠誠,不可有心懷不軌之事。每日十次面向仙界虔誠祈禱, 口頌聖歌,心懷感恩,讚美女神的偉大,感謝女神的賜與。一生至少到聖地朝聖一次。 女神誕辰之月,需齋戒沐浴三旬,供奉女神最喜歡的食物為祭品, -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: ming.m6.ntu.edu.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: region (想著怎麼回歸正常) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Wed Oct 18 21:53:59 2000 ※ 引述《pyl (微笑以對)》之銘言: : 昨日與子驥、姊姊在普通教室的樓梯旁閒聊,才得知此事耶。 : 哎,怎麼會這樣呢?在管院已經堂堂登上爐主之座了。 : 是因為系務不穩定,大家對系辦沒信心,導致志願再度探底,創立來新低, : 還是因為本系行銷策略不良,對高中學生不能產生足夠的誘因? : 又或者是我們學生自身的問題呢?畢竟在管院其他學生眼中,「我們」太混了。 : 該是這些的結合吧!?在競爭激烈的環境中,令人遺憾的是, : 本系似乎找不到自己的定位耶! : 在系版發發牢騷,怎麼說呢?呵~~~真想放空國企。 每每在杜鵑花節ㄉ時候 我覺得很心虛 有種感受 絕ㄉ 我們口口聲聲說國企多好 看看我們ㄉ課程 是很豐富沒錯 但是師資 卻... 當他們問 國企以後要作什麼 還是一致ㄉ答案 但 我們真ㄉ比ㄉ上別系ㄉ嗎 我們真正能將所學ㄉ應用在上面ㄉ 恐怕只有"包裝"吧 我們董得包裝 我們董ㄉ顧及形象 但是 實質ㄋ? 不想作ㄍ"敗絮其中"ㄉ國企人阿 我們的好老師都到哪去了 唯一讓我很開心ㄉ是 我們國企人很溫暖.. 這是我喜愛當國企人ㄉ原因... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: region.f2.ntu.edu.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: pyl (微笑以對) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Wed Oct 18 22:28:15 2000 ※ 引述《sakai (去你的跌爽沒呀幹)》之銘言: : : 在系版發發牢騷,怎麼說呢?呵~~~真想放空國企。 : 平盤以下不能放空吧 所以才說「真想」阿!呵呵~~~:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: h221.s53.ts31.hinet.net > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: kosan (ㄚ公) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Wed Oct 18 23:45:52 2000 ※ 引述《region (想著怎麼回歸正常)》之銘言: : 每每在杜鵑花節ㄉ時候 : 我覺得很心虛 : 有種感受 : 絕ㄉ 我們口口聲聲說國企多好 : 看看我們ㄉ課程 是很豐富沒錯 但是師資 卻... : 當他們問 國企以後要作什麼 還是一致ㄉ答案 : 但 我們真ㄉ比ㄉ上別系ㄉ嗎 : 我們真正能將所學ㄉ應用在上面ㄉ 恐怕只有"包裝"吧 : 我們董得包裝 我們董ㄉ顧及形象 但是 實質ㄋ? : 不想作ㄍ"敗絮其中"ㄉ國企人阿 : 我們的好老師都到哪去了 : 唯一讓我很開心ㄉ是 : 我們國企人很溫暖.. : 這是我喜愛當國企人ㄉ原因... 其實我覺得系上的課程很貧乏 我們所覺得東西都很"概念" 現在教育部不是在推行學程制度了嗎 以後系這單位就漸漸不見了 其實 陳永昌教授說的我蠻贊同的 管理學院不分系 大一大二 將各方面的課程作一概略性全面的認識 (我覺得共同必修科目大可取消) 大三大四 選擇自己有興趣的領域當作是主修 以後出去就業 別人不問你是什麼系畢業的 只問你主修是什麼 其實我以前就有這種類似的想法了 我對我新進的學妹也是這樣建議的 看來 維持國企系排名最好的辦法就是趕快去支持學程的制度 早日讓管院不分系 至於 老師的問題 我要提出一個不同的觀點 在大學裡 老師 只是導引者 自己 才是 知識的開拓者 因此 學生並不總是需要"很會教學"的老師 在理學院 (可能出於數學系)有一種說法 " 一個會讓學生自己去念書的老師才是好老師 " (可能他們總是遇到"好老師"上課都聽不懂) 如果這樣想 那麼我們眼中"教得不好"的老師才是好老師 畢竟 我覺得 大學生對於自己應該學到的東西 有完全的責任 老師會不會教 我覺得不是很重要 因為他只是 導引者 教授的任務只在於給學生不同的想法 新的視野 不過 如果對高中生這樣講 他們可能不能接受吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: tp230-148.dialup.seed.net.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: PeterChang (還是遠遠看著吧) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Thu Oct 19 00:08:54 2000 ※ 引述《pyl (微笑以對)》之銘言: : 昨日與子驥、姊姊在普通教室的樓梯旁閒聊,才得知此事耶。 : 哎,怎麼會這樣呢?在管院已經堂堂登上爐主之座了。 : 是因為系務不穩定,大家對系辦沒信心,導致志願再度探底,創立來新低, : 還是因為本系行銷策略不良,對高中學生不能產生足夠的誘因? : 又或者是我們學生自身的問題呢?畢竟在管院其他學生眼中,「我們」太混了。 : 該是這些的結合吧!?在競爭激烈的環境中,令人遺憾的是, : 本系似乎找不到自己的定位耶! : 在系版發發牢騷,怎麼說呢?呵~~~真想放空國企。 我想志願會掉的原因應該跟系辦無關吧.. 不是幫系辦找藉口..我還是覺得現在國企系有很多問題.. 不過我想高中生應該不知道這些東東.. 我覺得跟現在的環境是有點關係的.. 至於真正原因是什麼呢..呵呵..叫學弟妹行研報告做這個好了.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: 163.31.51.235 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: pyl (微笑以對) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Thu Oct 19 00:49:14 2000 ※ 引述《PeterChang (還是遠遠看著吧)》之銘言: : 我想志願會掉的原因應該跟系辦無關吧.. : 不是幫系辦找藉口..我還是覺得現在國企系有很多問題.. : 不過我想高中生應該不知道這些東東.. : 我覺得跟現在的環境是有點關係的.. : 至於真正原因是什麼呢..呵呵..叫學弟妹行研報告做這個好了.. 嗯,跟系辦無關啦,哈哈,我只是發發牢騷。 不過,說實在話,就大三時的經驗而言,我對系辦助教的態度真是不敢恭維耶。 好險,現在來了一個肯「下網」探視民情,又負責任的助教,重振系辦形象, 連申請獎學金都不用被踢來踢去了,真是感激不盡!! 這樣不會轉得太硬吧,上網的助教!?我真的覺得妳是好助教喔! :) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: h129.s53.ts31.hinet.net > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: smallpay (什麼東芝戀嘛) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Thu Oct 19 01:21:42 2000 ※ 引述《sakai (去你的跌爽沒呀幹)》之銘言: : ※ 引述《pyl (微笑以對)》之銘言: : : 昨日與子驥、姊姊在普通教室的樓梯旁閒聊,才得知此事耶。 : : 哎,怎麼會這樣呢?在管院已經堂堂登上爐主之座了。 : : 是因為系務不穩定,大家對系辦沒信心,導致志願再度探底,創立來新低, : : 還是因為本系行銷策略不良,對高中學生不能產生足夠的誘因? : : 又或者是我們學生自身的問題呢?畢竟在管院其他學生眼中,「我們」太混了。 : : 該是這些的結合吧!?在競爭激烈的環境中,令人遺憾的是, : : 本系似乎找不到自己的定位耶! : : 在系版發發牢騷,怎麼說呢?呵~~~真想放空國企。 : 平盤以下不能放空吧 唉唉 雖然是意料中的事 但還是滿感慨的 當初選擇國企是聽說它很自由 未來的發展很廣 但漸漸有種後悔的感覺 好像什麼都沒學到 當然這是我對管理沒啥天份 但總覺得還是學會計或財務比較踏實......... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: Anne.f2.ntu.edu.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sister75 (LUNE SEA) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Thu Oct 19 02:22:45 2000 ※ 引述《PeterChang (還是遠遠看著吧)》之銘言: : ※ 引述《pyl (微笑以對)》之銘言: : : 昨日與子驥、姊姊在普通教室的樓梯旁閒聊,才得知此事耶。 : : 哎,怎麼會這樣呢?在管院已經堂堂登上爐主之座了。 : : 是因為系務不穩定,大家對系辦沒信心,導致志願再度探底,創立來新低, : : 還是因為本系行銷策略不良,對高中學生不能產生足夠的誘因? : : 又或者是我們學生自身的問題呢?畢竟在管院其他學生眼中,「我們」太混了。 : : 該是這些的結合吧!?在競爭激烈的環境中,令人遺憾的是, : : 本系似乎找不到自己的定位耶! : : 在系版發發牢騷,怎麼說呢?呵~~~真想放空國企。 : 我想志願會掉的原因應該跟系辦無關吧.. : 不是幫系辦找藉口..我還是覺得現在國企系有很多問題.. : 不過我想高中生應該不知道這些東東.. : 我覺得跟現在的環境是有點關係的.. : 至於真正原因是什麼呢..呵呵..叫學弟妹行研報告做這個好了.. 似乎也是沒錯啦 其實我也覺得逸平說的 一開始不分系是比較好的 很多人其實喜歡行銷 有人愛走財務 有人喜好會計 有人喜歡管理 而這些很多都是往往要大學學了兩三年 才會真正發現自己的喜好 往往高三十其實都不是太清楚 當然也是一些趨勢吧 從別的學校的排序其實可以看出大方向 如果真的進入WTO 說不定排名又變了也不一定 排名最後是有點小傷感啦 可是想想 真正決定的是在出社會之後 管院學生資質其實都剎不多 看個自努力吧 至於我們系對學生的照顧啊 從幾次事情看來 還真是不錯啊 人家把自己學生當寶貝 我們系把學生當垃圾 唉... 也不錯啦 斷練自立自強也是不差... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: 140.112.243.187 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: slayr2 (不再錯過......) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Thu Oct 19 13:15:13 2000 ※ 引述《region (想著怎麼回歸正常)》之銘言: : ※ 引述《pyl (微笑以對)》之銘言: : : 昨日與子驥、姊姊在普通教室的樓梯旁閒聊,才得知此事耶。 : : 哎,怎麼會這樣呢?在管院已經堂堂登上爐主之座了。 : : 是因為系務不穩定,大家對系辦沒信心,導致志願再度探底,創立來新低, : : 還是因為本系行銷策略不良,對高中學生不能產生足夠的誘因? : : 又或者是我們學生自身的問題呢?畢竟在管院其他學生眼中,「我們」太混了。 : : 該是這些的結合吧!?在競爭激烈的環境中,令人遺憾的是, : : 本系似乎找不到自己的定位耶! : : 在系版發發牢騷,怎麼說呢?呵~~~真想放空國企。 : 每每在杜鵑花節ㄉ時候 : 我覺得很心虛 : 有種感受 : 絕ㄉ 我們口口聲聲說國企多好 : 看看我們ㄉ課程 是很豐富沒錯 但是師資 卻... : 當他們問 國企以後要作什麼 還是一致ㄉ答案 : 但 我們真ㄉ比ㄉ上別系ㄉ嗎 : 我們真正能將所學ㄉ應用在上面ㄉ 恐怕只有"包裝"吧 : 我們董得包裝 我們董ㄉ顧及形象 但是 實質ㄋ? : 不想作ㄍ"敗絮其中"ㄉ國企人阿 : 我們的好老師都到哪去了 : 唯一讓我很開心ㄉ是 : 我們國企人很溫暖.. : 這是我喜愛當國企人ㄉ原因... 與其要好老師 不如要重視及照顧本係的好老師 財金係爛老師也不少 工管系好老師也不多 但是它們都非常重視本系生 但是國企系的老師呢??? sigh~~ -- 我從幾千萬人中 選 * 擇 * 了 * 妳~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: 140.112.109.107 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: slayr2 (不再錯過......) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Thu Oct 19 13:18:01 2000 ※ 引述《PeterChang (還是遠遠看著吧)》之銘言: : ※ 引述《pyl (微笑以對)》之銘言: : : 昨日與子驥、姊姊在普通教室的樓梯旁閒聊,才得知此事耶。 : : 哎,怎麼會這樣呢?在管院已經堂堂登上爐主之座了。 : : 是因為系務不穩定,大家對系辦沒信心,導致志願再度探底,創立來新低, : : 還是因為本系行銷策略不良,對高中學生不能產生足夠的誘因? : : 又或者是我們學生自身的問題呢?畢竟在管院其他學生眼中,「我們」太混了。 : : 該是這些的結合吧!?在競爭激烈的環境中,令人遺憾的是, : : 本系似乎找不到自己的定位耶! : : 在系版發發牢騷,怎麼說呢?呵~~~真想放空國企。 : 我想志願會掉的原因應該跟系辦無關吧.. : 不是幫系辦找藉口..我還是覺得現在國企系有很多問題.. : 不過我想高中生應該不知道這些東東.. : 我覺得跟現在的環境是有點關係的.. : 至於真正原因是什麼呢..呵呵..叫學弟妹行研報告做這個好了.. yaya 我覺得跟系半沒什麼關係 導是跟教授辦公室 有些關係 我們再高中時 哪知道這些系是在幹麻阿 -- 我從幾千萬人中 選 * 擇 * 了 * 妳~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: 140.112.109.107 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: kosan (ㄚ公) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Thu Oct 19 20:06:00 2000 ※ 引述《PeterChang (還是遠遠看著吧)》之銘言: : 我想志願會掉的原因應該跟系辦無關吧.. : 不是幫系辦找藉口..我還是覺得現在國企系有很多問題.. : 不過我想高中生應該不知道這些東東.. : 我覺得跟現在的環境是有點關係的.. : 至於真正原因是什麼呢..呵呵..叫學弟妹行研報告做這個好了.. 是什麼阿 怎麼這麼神秘 提示一下嗎 不過 既然高中生不知道這個原因 怎會成為志願掉的原因呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: tp225-177.dialup.seed.net.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: kosan (ㄚ公) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Thu Oct 19 20:15:30 2000 ※ 引述《sister75 (LUNE SEA)》之銘言: : 似乎也是沒錯啦 其實我也覺得逸平說的 一開始不分系是比較好的 : 很多人其實喜歡行銷 有人愛走財務 有人喜好會計 : 有人喜歡管理 而這些很多都是往往要大學學了兩三年 : 才會真正發現自己的喜好 往往高三十其實都不是太清楚 : 當然也是一些趨勢吧 從別的學校的排序其實可以看出大方向 : 如果真的進入WTO 說不定排名又變了也不一定 : 排名最後是有點小傷感啦 可是想想 真正決定的是在出社會之後 : 管院學生資質其實都剎不多 看個自努力吧 : 至於我們系對學生的照顧啊 從幾次事情看來 還真是不錯啊 : 人家把自己學生當寶貝 我們系把學生當垃圾 唉... : 也不錯啦 斷練自立自強也是不差... 其實 照陳永昌教授的說法 工管系早就應該拆掉了 最早 從商學系變成管理學院時 就是要將不同的領域分開 但是卻還留著工管系 跟原本的商學系 沒什麼大差別 我們國企系 可能也是差不多的情形吧 所以 若一開始 沒有給自己設定目標 很容易就會覺得好像沒有一技之長 好不容易大三可以學一些自己想學的東西 大四又要忙著考研究所 工作了 所以 早就應該改一改了 我覺得志願掉 也不是系上教授 系辦 學生的錯 其實應該是前述的結構上的錯誤吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: tp225-177.dialup.seed.net.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: PeterChang (還是遠遠看著吧) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Fri Oct 20 00:07:10 2000 ※ 引述《kosan (ㄚ公)》之銘言: : ※ 引述《PeterChang (還是遠遠看著吧)》之銘言: : : 我想志願會掉的原因應該跟系辦無關吧.. : : 不是幫系辦找藉口..我還是覺得現在國企系有很多問題.. : : 不過我想高中生應該不知道這些東東.. : : 我覺得跟現在的環境是有點關係的.. : : 至於真正原因是什麼呢..呵呵..叫學弟妹行研報告做這個好了.. : 是什麼阿 怎麼這麼神秘 提示一下嗎 : 不過 既然高中生不知道這個原因 怎會成為志願掉的原因呢? 呵呵..我是真的不知道啦..不是耍神秘.. 不過我剛剛很認真的去查了一下.. 發現.....我們志願真的有掉嗎... 因為今年會計是比我們高沒錯..可是他們英數各加重25%ㄟ.. 而且我們和財金和工管的差距也還是大致維持在10分和5分左右ㄚ.. 而且基本上我覺得管院各系其實差不多..沒有真的所謂志願差別(好阿Qㄛ) 應該是個人選擇不同..而不是分數的關係.. 不過要是姐他們是經由精密的計算而算出國企掉了的話.. 要我猜的話我會猜幾種可能.. 1.其實以往國企和會計本來就只差一分而已..這次往下掉可能是機率的問題 當然如果明年還是醬可能就不是嘍.. 2.現在市場太不景氣了..尤其股票狂跌..可能對考生選志願也有影響吧.. 會更重視有明確的未來.. 3.現在電子商務太熱門啦..很多人應該都會想走電腦相關科系吧.. (不過這應該跟國企掉志願沒關係..因為台大資管是二類的) 亂猜亂猜..大家看看就好ㄛ.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: h51.s54.ts31.hinet.net > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: pyl (微笑以對) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Fri Oct 20 01:26:46 2000 看到大家發表意見,十分開心,大家還是關心國企系的吧!? 我發表「國企掉落一個志願」的用意不在於落井下石,也不是要說責任歸屬, 只是想藉此來請大家共同檢視目前系上的許多問題。 我承認,自己的確無能為力,也不夠資格評論系辦、師資、課程內容、學生, 不過,大家探課程內容不好、師資不夠優良豐富、選修課是管院最少, 本系選修課程內容跟「國際企業」的關係模糊。 選修課:開放總體經濟 -> 似乎感覺應該是經濟系的課。 金融機構與金融市場 -> 好像會是財經系的課吧!? 期貨與選擇權 -> 也類似財經系的課 行銷管理 -> 是必修課耶 生技醫療聯盟與行銷 -> 算很像樣的,不過很類似研究所的專題 必修課我便不一一提了,會計、經濟、財務投資類的課, 絕對多過「國際」開頭的很多吧!? 不是我找不到念國企的定位,是國企找不到自己的定位耶。 這樣一來,國企系存在的價值不知道在那裡阿? 乾脆就企管系國際企業組之類的不就好了!? 我這樣說,大家不免要批評一下,我非常歡迎。:) 當然,學國際企業的人,本來就應該對各種知識都要學習。 不過既然如此,我們也可能進電子公司經營阿,要不要開個通訊技術的選修呢? 如果完全不知道通訊技術,如何管理通訊類的公司呢!? 國企系不專的說法,絕不是空穴來風。 跟系辦無關,對。那麼師資、課程內容安排、大學部研究所資源的配置, 到底又是誰在決定?不是系辦?是誰呢? 王志剛教授的課變來變去,叫同學無所適從,第二次上課又重新開課一次, 這種情形,我認為不是王教授的責任,他本來就指定說是研究所的課了阿, 那後來因為我們選修太少,然後說大學部可以選,又朝令夕改, 不曉得是誰造成的?跟系辦無關,給誰有關呢? 對不起說了重話,不是要挑戰系辦「權威」,我也無力改變什麼。 只是恨鐵不成鋼。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: c174.h061013213.is.net.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: johnnydepp (Strength & Honor) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Fri Oct 20 01:32:01 2000 ※ 引述《PeterChang (還是遠遠看著吧)》之銘言: : ※ 引述《kosan (ㄚ公)》之銘言: : : 是什麼阿 怎麼這麼神秘 提示一下嗎 : : 不過 既然高中生不知道這個原因 怎會成為志願掉的原因呢? : 呵呵..我是真的不知道啦..不是耍神秘.. : 不過我剛剛很認真的去查了一下.. : 發現.....我們志願真的有掉嗎... : 因為今年會計是比我們高沒錯..可是他們英數各加重25%ㄟ.. 對喔,現在只公布加重計分後的最低錄取總分。 : 而且我們和財金和工管的差距也還是大致維持在10分和5分左右ㄚ.. 那國企應該還是高於會計的 : 而且基本上我覺得管院各系其實差不多..沒有真的所謂志願差別(好阿Qㄛ) : 應該是個人選擇不同..而不是分數的關係.. : 不過要是姐他們是經由精密的計算而算出國企掉了的話.. 計算不出來,除非你知道未加重前的最低分各是誰 : 要我猜的話我會猜幾種可能.. : 1.其實以往國企和會計本來就只差一分而已..這次往下掉可能是機率的問題 : 當然如果明年還是醬可能就不是嘍.. : 2.現在市場太不景氣了..尤其股票狂跌..可能對考生選志願也有影響吧.. : 會更重視有明確的未來.. 這個有可能 : 3.現在電子商務太熱門啦..很多人應該都會想走電腦相關科系吧.. : (不過這應該跟國企掉志願沒關係..因為台大資管是二類的) : 亂猜亂猜..大家看看就好ㄛ.... 其實比這個沒什麼意義,但是還是要比:p -- Be not that far from me, for trouble is near; haste Thee to help me. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: 140.112.243.188 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sister75 (嗚嗚 我不是啦) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Fri Oct 20 01:42:07 2000 ※ 引述《PeterChang (還是遠遠看著吧)》之銘言: : 不過我剛剛很認真的去查了一下.. : 發現.....我們志願真的有掉嗎... : 因為今年會計是比我們高沒錯..可是他們英數各加重25%ㄟ.. : 而且我們和財金和工管的差距也還是大致維持在10分和5分左右ㄚ.. : 而且基本上我覺得管院各系其實差不多..沒有真的所謂志願差別(好阿Qㄛ) : 應該是個人選擇不同..而不是分數的關係.. : 不過要是姐他們是經由精密的計算而算出國企掉了的話.. : 要我猜的話我會猜幾種可能.. : 1.其實以往國企和會計本來就只差一分而已..這次往下掉可能是機率的問題 : 當然如果明年還是醬可能就不是嘍.. : 2.現在市場太不景氣了..尤其股票狂跌..可能對考生選志願也有影響吧.. : 會更重視有明確的未來.. : 3.現在電子商務太熱門啦..很多人應該都會想走電腦相關科系吧.. : (不過這應該跟國企掉志願沒關係..因為台大資管是二類的) : 亂猜亂猜..大家看看就好ㄛ.... 原始總分低一分 我不太記得了 算了加權的當然差更多了 我沒那麼厲害去算...^^ 不是算加權的 no mind 排名其實沒神麼 早就說了 一分兩分十分的其實在台大的都很猛了 重點是你學到了神麼 這個系給了你神麼 神麼都學了一點也不錯 出來神麼都能碰 也沒啥不好... 沒啥好批評的 反正就像之前的文章討論一樣 現實是如此 EMBA以後都是大老闆 我們出來頂多月薪三萬的小職員 顧客群在哪裡 行銷對象和市場當然要和大學區隔 所以也沒神麼好嫌的 有錢的才是顧客 大四了 大家個自努力吧... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: 140.112.243.187 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: johnnydepp (Strength & Honor) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Fri Oct 20 01:51:58 2000 ※ 引述《pyl (微笑以對)》之銘言: : 看到大家發表意見,十分開心,大家還是關心國企系的吧!? : 我發表「國企掉落一個志願」的用意不在於落井下石,也不是要說責任歸屬, : 只是想藉此來請大家共同檢視目前系上的許多問題。 : 我承認,自己的確無能為力,也不夠資格評論系辦、師資、課程內容、學生, : 不過,大家探課程內容不好、師資不夠優良豐富、選修課是管院最少, : 本系選修課程內容跟「國際企業」的關係模糊。 : 選修課:開放總體經濟 -> 似乎感覺應該是經濟系的課。 : 金融機構與金融市場 -> 好像會是財經系的課吧!? : 期貨與選擇權 -> 也類似財經系的課 : 行銷管理 -> 是必修課耶 : 生技醫療聯盟與行銷 -> 算很像樣的,不過很類似研究所的專題 其實有一些是基礎,如例中的一、二, 跟必修似乎有點重複?我不知道....我沒修:p不便多言 只是放在選修,不知深入多少? : 必修課我便不一一提了,會計、經濟、財務投資類的課, : 絕對多過「國際」開頭的很多吧!? 嗯,以上兩行 個人認為從第一行的課學到的比第二行的多很多。 除了國企管還不差以外:p : 不是我找不到念國企的定位,是國企找不到自己的定位耶。 : 這樣一來,國企系存在的價值不知道在那裡阿? : 乾脆就企管系國際企業組之類的不就好了!? 其實講企管組的定位在哪?也一樣講不出來..... 講出來也不免心虛?好個沒經驗的"企管"? 和非本科系且有工作經驗的MBA相比,競爭優勢為何? : 我這樣說,大家不免要批評一下,我非常歡迎。:) : 當然,學國際企業的人,本來就應該對各種知識都要學習。 : 不過既然如此,我們也可能進電子公司經營阿,要不要開個通訊技術的選修呢? : 如果完全不知道通訊技術,如何管理通訊類的公司呢!? 非常同意:p 這個其實是我們和財金、企管最大的不同處吧? : 國企系不專的說法,絕不是空穴來風。 : 跟系辦無關,對。那麼師資、課程內容安排、大學部研究所資源的配置, : 到底又是誰在決定?不是系辦?是誰呢? : 王志剛教授的課變來變去,叫同學無所適從,第二次上課又重新開課一次, : 這種情形,我認為不是王教授的責任,他本來就指定說是研究所的課了阿, : 那後來因為我們選修太少,然後說大學部可以選,又朝令夕改, : 不曉得是誰造成的?跟系辦無關,給誰有關呢? : 對不起說了重話,不是要挑戰系辦「權威」,我也無力改變什麼。 : 只是恨鐵不成鋼。 -- O my God, I trust in Thee; let me not be ashamed, let not mine enemies triumph over me. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: 140.112.243.188 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: johnnydepp (Strength & Honor) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Fri Oct 20 02:01:40 2000 ※ 引述《sister75 (嗚嗚 我不是啦)》之銘言: : 原始總分低一分 我不太記得了 算了加權的當然差更多了 ~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 這個資訊哪來的? 不是只有加權後總分嗎? : 我沒那麼厲害去算...^^ : 不是算加權的 no mind : 排名其實沒神麼 早就說了 一分兩分十分的其實在台大的都很猛了 : 重點是你學到了神麼 這個系給了你神麼 : 神麼都學了一點也不錯 出來神麼都能碰 : 也沒啥不好... : 沒啥好批評的 反正就像之前的文章討論一樣 : 現實是如此 EMBA以後都是大老闆 我們出來頂多月薪三萬的小職員 : 顧客群在哪裡 行銷對象和市場當然要和大學區隔 : 所以也沒神麼好嫌的 有錢的才是顧客 : 大四了 大家個自努力吧... -- 有些鳥是關不住的, 因為他們的羽翼太華麗; 當他們飛走時, 你還會真心祝福...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: 140.112.243.188 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sakai (他媽的白吃財政部) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Fri Oct 20 02:06:34 2000 ※ 引述《johnnydepp (Strength & Honor)》之銘言: : ※ 引述《sister75 (嗚嗚 我不是啦)》之銘言: : : 原始總分低一分 我不太記得了 算了加權的當然差更多了 : ~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : 這個資訊哪來的? : 不是只有加權後總分嗎? 學校網站有,台大每年都會算。前面是加重總分,後面是還原後預估原始總分。 今年前十名是: 1 國立臺灣大學法律學系法學組 392.60 392.60   2 國立臺灣大學法律學系財經法組 391.94 391.94   3 國立臺灣大學財務金融學系 386.50 386.50   4 國立臺灣大學法律學系司法組 386.06 386.06   5 國立臺灣大學工商管理學系企業管理組 382.70 382.70   6 國立臺灣大學會計學系 415.61 377.83 英25%、數25% 7 國立臺灣大學國際企業學系 376.93 376.93   8 國立臺灣大學外國語文學系 411.91 374.46 英50% 9 國立臺北師範學院教育心理與輔導學系(公費女) 446.37 371.98 國25%、英25%、數50% 10 國立臺灣師範大學英語學系 408.74 371.58 英50% 要看完整的,請去http://w3.aca.ntu.edu.tw/inf/univ89.htm -- 女神,掌管天上天下一切生命,美麗,智慧,穀物,戰爭之大事。 具有其僵固性與完全不可替代性。 女神的爸爸是天父,媽媽是聖母,其居所是仙界,出生處為聖地。 對女神需絕對的忠誠,不可有心懷不軌之事。每日十次面向仙界虔誠祈禱, 口頌聖歌,心懷感恩,讚美女神的偉大,感謝女神的賜與。一生至少到聖地朝聖一次。 女神誕辰之月,需齋戒沐浴三旬,供奉女神最喜歡的食物為祭品, -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: ming.m6.ntu.edu.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sister75 (嗚嗚 我不是啦) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Fri Oct 20 02:39:42 2000 ※ 引述《PeterChang (還是遠遠看著吧)》之銘言: : 不過要是姐他們是經由精密的計算而算出國企掉了的話.. 奇駿你高估我了 同學那麼多年你應該知道 我最不行的就是精密的計算....-_-" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: 140.112.243.187 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: James (ONLY U ~~) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Fri Oct 20 03:53:42 2000 ※ 引述《sakai (他媽的白吃財政部)》之銘言: : ※ 引述《johnnydepp (Strength & Honor)》之銘言: : : ~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ : : 這個資訊哪來的? : : 不是只有加權後總分嗎? : 學校網站有,台大每年都會算。前面是加重總分,後面是還原後預估原始總分。 : 今年前十名是: : 1 國立臺灣大學法律學系法學組 392.60 392.60   : 2 國立臺灣大學法律學系財經法組 391.94 391.94   : 3 國立臺灣大學財務金融學系 386.50 386.50   : 4 國立臺灣大學法律學系司法組 386.06 386.06   : 5 國立臺灣大學工商管理學系企業管理組 382.70 382.70   : 6 國立臺灣大學會計學系 415.61 377.83 英25%、數25% : 7 國立臺灣大學國際企業學系 376.93 376.93   : 8 國立臺灣大學外國語文學系 411.91 374.46 英50% : 9 國立臺北師範學院教育心理與輔導學系(公費女) 446.37 371.98 國25%、英25%、數50% : 10 國立臺灣師範大學英語學系 408.74 371.58 英50% : 要看完整的,請去http://w3.aca.ntu.edu.tw/inf/univ89.htm 恩,我個人的看法分為以下兩點: 1.我覺得還原後的總分意義不是很大吧,因為錄取的基礎已經不一樣了啊, 那還硬是要去追問說錄取者的還原總分的話,那當初加重計分幹嘛? 我認為計算出這種還原總分的人員真是其心可議。 最低錄取原始總分=最低錄取加重總分*5/(5+各考試科目加重百分比之和) 這是他的公式.....這樣真的準嗎? 2.今年的景氣不好,是大家都看在眼裡的,在景氣不佳的時代裡,通常 會採取比較保守的投資策略。填志願也一樣,景氣不好的時候,擁有一 技之長,還有證照保障的會計系競爭力就提升了啊!但是別忘了,我 們競爭的不是現在,是未來的五年十年啊,不用怕嘛...未來的事情誰能預料? -- 桃李春風一杯酒、江湖夜雨十年燈 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: 140.112.242.180 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: watermelons (goose hangs high) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Fri Oct 20 11:52:26 2000 ※ 引述《James (ONLY U ~~)》之銘言: : ※ 引述《sakai (他媽的白吃財政部)》之銘言: : : 學校網站有,台大每年都會算。前面是加重總分,後面是還原後預估原始總分。 : : 今年前十名是: : : 1 國立臺灣大學法律學系法學組 392.60 392.60   : : 2 國立臺灣大學法律學系財經法組 391.94 391.94   : : 3 國立臺灣大學財務金融學系 386.50 386.50   : : 4 國立臺灣大學法律學系司法組 386.06 386.06   : : 5 國立臺灣大學工商管理學系企業管理組 382.70 382.70   : : 6 國立臺灣大學會計學系 415.61 377.83 英25%、數25% : : 7 國立臺灣大學國際企業學系 376.93 376.93   : : 8 國立臺灣大學外國語文學系 411.91 374.46 英50% : : 9 國立臺北師範學院教育心理與輔導學系(公費女) 446.37 371.98 國25%、英25%、數50% : : 10 國立臺灣師範大學英語學系 408.74 371.58 英50% : : 要看完整的,請去http://w3.aca.ntu.edu.tw/inf/univ89.htm : 恩,我個人的看法分為以下兩點: : 1.我覺得還原後的總分意義不是很大吧,因為錄取的基礎已經不一樣了啊, : 那還硬是要去追問說錄取者的還原總分的話,那當初加重計分幹嘛? : 我認為計算出這種還原總分的人員真是其心可議。 我贊成醬母士的說法~ 當初說不公佈最低錄取原始總分就是要消弭排名制度 現在如果可以從最低錄取加重總分推算出原始分數 那從一開始就公佈原始總分就好了嘛!! 我覺得大家要對自己有信心 如果在學校裡對教授、系辦或課程感到失望 我們就要努力在外面有好表現,讓外人對國企有好印象 像前天在美加補習就有2個國企系的學長姐GMAT考了高分上台領獎 我跟小陪都為他們感到驕傲,希望以後我們也能為國企爭光呢! : 最低錄取原始總分=最低錄取加重總分*5/(5+各考試科目加重百分比之和) : 這是他的公式.....這樣真的準嗎? : 2.今年的景氣不好,是大家都看在眼裡的,在景氣不佳的時代裡,通常 : 會採取比較保守的投資策略。填志願也一樣,景氣不好的時候,擁有一 : 技之長,還有證照保障的會計系競爭力就提升了啊!但是別忘了,我 : 們競爭的不是現在,是未來的五年十年啊,不用怕嘛...未來的事情誰能預料? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: IP083.dialup.ntu.edu.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: StDM (被風化的奸商) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Fri Oct 20 20:51:35 2000 ※ 引述《watermelons (goose hangs high)》之銘言: : ※ 引述《James (ONLY U ~~)》之銘言: : : 恩,我個人的看法分為以下兩點: : : 1.我覺得還原後的總分意義不是很大吧,因為錄取的基礎已經不一樣了啊, : : 那還硬是要去追問說錄取者的還原總分的話,那當初加重計分幹嘛? : : 我認為計算出這種還原總分的人員真是其心可議。 : 我贊成醬母士的說法~ : 當初說不公佈最低錄取原始總分就是要消弭排名制度 : 現在如果可以從最低錄取加重總分推算出原始分數 : 那從一開始就公佈原始總分就好了嘛!! 嗯...暑假末期我看到網頁上的資料時 微感吃驚居然學校還在算這個 感覺有點怪 不過現在想想 或許也有他"刺激競爭"的意味吧? : 我覺得大家要對自己有信心 : 如果在學校裡對教授、系辦或課程感到失望 : 我們就要努力在外面有好表現,讓外人對國企有好印象 : 像前天在美加補習就有2個國企系的學長姐GMAT考了高分上台領獎 : 我跟小陪都為他們感到驕傲,希望以後我們也能為國企爭光呢! 自己大三時重心比較常在地理系 覺得地理系也有某些和國企相同的問題 學得很(太)廣 但內部各領域不停和其他學科合縱連橫 或被兼併 而在理學院各系中 也掉到數一數二落後 現在改名成"地理環境資源學系" .....但問題解決了嗎? 從某個角度來說 他和我們"定位不明" "師資" 甚或"行銷手法"的問題頗類似 不過我很認同watermelons的話 現在我們更要對自己表現有更高的期許 畢竟 大學教育不應該只是職業教育 而台大可以給的更遠超過於知識而已 事實上我真的很感激 能用"國企系學生"這身分存在於這校園中... 反正一直都知道 只修系上的課不太夠 要發揮我們"國際視野"的比較優勢的話 多接觸自己興趣的產業/工作更重要 或許比財金 會計他們辛苦 要自行尋找積累 不過基本上我仍然願意相信 有選擇是一種幸福的權利... : : 最低錄取原始總分=最低錄取加重總分*5/(5+各考試科目加重百分比之和) : : 這是他的公式.....這樣真的準嗎? : : 2.今年的景氣不好,是大家都看在眼裡的,在景氣不佳的時代裡,通常 : : 會採取比較保守的投資策略。填志願也一樣,景氣不好的時候,擁有一 : : 技之長,還有證照保障的會計系競爭力就提升了啊!但是別忘了,我 : : 們競爭的不是現在,是未來的五年十年啊,不用怕嘛...未來的事情誰能預料? 哎 我現在在一個更像夕陽產業裡的東東中求生存 (地理) 大概是因為這樣 每次去管院都已經會覺得..."哇! 大家真是國家未來的棟樑ㄚ" 看最近大家如此熱血的討論著 嗯 國企其實應該還滿有希望的 不像地理系一票人努力轉系中.....##$#$%^^*@ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: f32129.f3.ntu.edu.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: pyl (微笑以對) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Fri Oct 20 21:03:28 2000 我也很認同昱君的話,總之我就是不想國企被看扁了,呵~~~:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: h202.s52.s64.t4.dialup.is.net.t > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sister75 (早睡的豬) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Fri Oct 20 23:54:56 2000 ※ 引述《pyl (微笑以對)》之銘言: : 我也很認同昱君的話,總之我就是不想國企被看扁了,呵~~~:) 耶 不會啦 我覺得已經可以看出本系未來有好幾個一定是 大老闆得樣子了.... -- 嗚 要記得收留我.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: 140.112.243.187 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: kosan (ㄚ公) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Sat Oct 21 00:02:04 2000 ※ 引述《pyl (微笑以對)》之銘言: : 當然,學國際企業的人,本來就應該對各種知識都要學習。 : 不過既然如此,我們也可能進電子公司經營阿,要不要開個通訊技術的選修呢? : 如果完全不知道通訊技術,如何管理通訊類的公司呢!? : 國企系不專的說法,絕不是空穴來風。 : 跟系辦無關,對。那麼師資、課程內容安排、大學部研究所資源的配置, : 到底又是誰在決定?不是系辦?是誰呢? 針對這個問題 我從前有一種很極端的想法 那就是國企不要設大學部 只設研究所 這樣才能徹底解決這個問題 但是 之後 我發現這個想法是錯誤的 (也許是因為漸漸懂得什麼叫管理 什麼叫物理) 因為學這些技術 對於管理可以說一點幫助都沒有 如果為了要管理這些公司 而去學習這些技術 有點像李吉仁教授說的 為了喝牛奶 去養牛 只有技術人才 才有必要去學這些技術性的課程 對於管理者 要瞭解的是產業的訊息 各方面的訊息 這是要更廣範的視野 管理者要懂的 我覺得只要能閱讀相關的資訊 抓得住重點即可 技術方面的東西 只要叫技術人員來 給你一個報告就可以了吧 所以 常常聽到說 學工程的人 再學管理比較容易 我覺得這種講法是錯誤的 因為這是兩門學問 兩種不同的精神 一個工程學得好的人 未必能接受 掌握 管理的精神 所以 如果有人說國企系不專 有兩種可能 第一 那個人完全不知道 什麼是管理 搞不清楚 技術人員 和管理階層有什麼不同 第二 可能就是我們學生給別人的印象是不用功 好像什麼都不行的樣子 : 王志剛教授的課變來變去,叫同學無所適從,第二次上課又重新開課一次, : 這種情形,我認為不是王教授的責任,他本來就指定說是研究所的課了阿, : 那後來因為我們選修太少,然後說大學部可以選,又朝令夕改, 這門課不是原來就是大學部可以選嗎 我原本電腦選課就有選上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: tp228-92.dialup.seed.net.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: pyl (微笑以對) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Sat Oct 21 02:49:50 2000 ※ 引述《kosan (ㄚ公)》之銘言: : 第一 那個人完全不知道 什麼是管理 : 搞不清楚 技術人員 和管理階層有什麼不同 喔,這個好,我以後會這樣跟那些人說的!:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: c33.h061013112.is.net.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: pyl (微笑以對) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Sat Oct 21 03:18:39 2000 ※ 引述《sister75 (早睡的豬)》之銘言: : 耶 不會啦 我覺得已經可以看出本系未來有好幾個一定是 : 大老闆得樣子了.... 對阿,這倒是真的,姊,以後記得罩我,呵呵~~~:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: c33.h061013112.is.net.tw > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: johnlue (沒有織女的七夕夜) 站內: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Sat Oct 21 08:37:18 2000 : 因為學這些技術 對於管理可以說一點幫助都沒有 : 只有技術人才 才有必要去學這些技術性的課程 : 對於管理者 要瞭解的是產業的訊息 各方面的訊息 這是要更廣範的視野 : 管理者要懂的 我覺得只要能閱讀相關的資訊 抓得住重點即可 其實我覺得未必呀...一個管理人才其實多會一點技術性的東西 我覺得是有很大的幫助的...像金融業來說好了..如果一個電子產業的分析師 不懂得電子業的一些製照流程..他要如何利用手上的資訊來判斷上下游之間的變化 及一些進步的技術的利基點在哪呢...不然為啥學電機出來的去當這個 大家都搶著要呢....姑且不論這個....如果華邦或茂矽的行銷人員 不懂得自己公司的技術生產流程和良率或是一些公司本身競爭優勢的核心技術 那他要如何說服客戶呢...我覺得頗難的吧...一個管院畢業的人沒有任何工程背景的人去 去加上就業後又不學的話能勝任這樣的工作嗎..我想不能吧.... 其實管理人才和技術人才的分野在哪定義的範圍有多大大家也說不出個所以然吧 也許管理的人並無法像一班的專業技術人才依樣需要懂這麼多的原理及結構 但是多懂一些這樣的東西對自己總是好的求職或就業時可以說是就多了一樣利基 而且其實物理學其實也未必不能運用到管理上來呀...布朗寧運動就被拿來 運用在選擇權的定價呀....說不定下次哪個也可以拿來當作管理科技公司的定律呀 -- 純真的背後隱藏的是深沉的思想!!!!!! 在狂歡中隱藏著我的冷漠!!!!!! 真實中.......無法捉摸的真實!!!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: h177.s138.ts30.hinet.net > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: PeterChang (最後的夢) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Sat Oct 21 14:34:18 2000 ※ 引述《johnlue (沒有織女的七夕夜)》之銘言: : 其實我覺得未必呀...一個管理人才其實多會一點技術性的東西 : 我覺得是有很大的幫助的...像金融業來說好了..如果一個電子產業的分析師 : 不懂得電子業的一些製照流程..他要如何利用手上的資訊來判斷上下游之間的變化 : 及一些進步的技術的利基點在哪呢...不然為啥學電機出來的去當這個 : 大家都搶著要呢....姑且不論這個....如果華邦或茂矽的行銷人員 : 不懂得自己公司的技術生產流程和良率或是一些公司本身競爭優勢的核心技術 : 那他要如何說服客戶呢...我覺得頗難的吧...一個管院畢業的人沒有任何工程背景的人去 : 去加上就業後又不學的話能勝任這樣的工作嗎..我想不能吧.... 在高科技業上這點是很有道理..所以電機念完念MBA很吃香 很多教授也都是從工科轉商科.. 所以常常聽到有人說我們應該先去念工科.. 但我常想..這樣不是落入了高科技產業的迷思中嗎.. 其實我們有很多工作可以選擇..並不是不能進電子公司就沒前途ㄚ.. 或許在電子業我們比不上那些人.. 但我們還有其他很廣闊的空間呢.. 所以國企系的同學們別妄自菲薄ㄚ.. 當然對於這些產業有興趣的人..還是應該多去了解一些技術面就是了.. 如果連主機板都還不知道是幹什麼的..我想去做科技產業也很慘吧.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: 163.31.51.12 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: kosan (ㄚ公) 看板: NTUIB90 標題: Re: 國企又掉了一個志願阿!? 時間: Sat Oct 21 21:36:11 2000 ※ 引述《johnlue (沒有織女的七夕夜)》之銘言: : 其實我覺得未必呀...一個管理人才其實多會一點技術性的東西 : 我覺得是有很大的幫助的...像金融業來說好了..如果一個電子產業的分析師 : 不懂得電子業的一些製照流程..他要如何利用手上的資訊來判斷上下游之間的變化 : 及一些進步的技術的利基點在哪呢...不然為啥學電機出來的去當這個 : 大家都搶著要呢....姑且不論這個....如果華邦或茂矽的行銷人員 : 不懂得自己公司的技術生產流程和良率或是一些公司本身競爭優勢的核心技術 : 那他要如何說服客戶呢...我覺得頗難的吧...一個管院畢業的人沒有任何工程背景的人去 : 去加上就業後又不學的話能勝任這樣的工作嗎..我想不能吧.... : 其實管理人才和技術人才的分野在哪定義的範圍有多大大家也說不出個所以然吧 : 也許管理的人並無法像一班的專業技術人才依樣需要懂這麼多的原理及結構 : 但是多懂一些這樣的東西對自己總是好的求職或就業時可以說是就多了一樣利基 : 而且其實物理學其實也未必不能運用到管理上來呀...布朗寧運動就被拿來 : 運用在選擇權的定價呀....說不定下次哪個也可以拿來當作管理科技公司的定律呀 第一關於分析師 我想 如果以國企系應該有的定位而言 我們畢業出去 可能大部分的人都是作產品經理 行銷經理之類(助理) 跟分析師的性質本來就不一樣了 分析師的確要很專業 所以也有經濟系 想走產業分析的人 大嘆念錯系 同樣地 選擇權定價的問題 也是我們大學畢業生碰觸不到的學問 這是從事財務工程工作的人才需要研究的課題 一般的管理者不需要懂它吧? 第二 技術人才和管理人才的分野其實很清楚吧 技術人員整天 心裡在想的 就是怎樣才能開發出更好的技術 有什麼困難要突破 管理人員整天 心裡在想的 就是怎樣讓公司生存下去 就高科技而言 行銷工程師是必須懂得產品的 但是這和工作內容又有關 因為他們要銷售 要客戶服務 但是就我們所學的以及將來可能的工作內容而言 我們不一定要進入高科技業工作 即使我們進入高科技業工作 我們所做的大概就是將科技產品商品化 要作到這一點 我想 不是一個學電機的人隨隨便便就能做到的 這就是我們現在學管理 學行銷的優勢所在 第三 我主要的立論 其實是站在反駁"國企系不專"的立場 科技是日新月異的 教科書上能學到的 都是幾百年前的技術 即使是最新的學問 大概也將近十年的歷史了 我想 即使是唸電機 要就業的時候 還是需要一些職業訓練吧 因為這樣 所以我才覺得想要管理那一些科技公司 其實不見得需要有工程的背景 (也就是說電機系的背景並非必要條件) 當然我們要花時間去充實自己 至少要能閱讀 抓得住產業變動的脈動即可 講一個誇張一點的例子 今天 如果系上有開一門通訊技術的課讓我們修 我們修過了 那又怎樣 我們只不過學了一些十幾年前的技術而已 現在產業界最新的情況 最新的技術 又是怎樣? 所以 只要有心去抓住產業的變動 我想 以一個管理者職位而言我們並不會輸給那些工程出身的人 不同的看法 參考看看吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: tp228-154.dialup.seed.net.tw