→ espoire:都說10000是每年固定支出 推 218.166.38.12 06/29
→ espoire:請你也用四學期得導生費比例來算吧 推 218.166.38.12 06/29
→ tyra:搬條文前也要先學算數 不然很糗 推 61.13.218.235 06/29
→ tyra:一擋"十" 你就算錯了.... 推 61.13.218.235 06/29
→ Feliex:這種回應已經到達不可理諭的地步了 推 140.112.153.87 06/29
→ hurk2602:有一種和知名女港星對話的感覺 推 140.112.153.84 06/29
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作者: hurk2602 (加油) 看板: Journalism91
標題: Re: 給大家
時間: Sun Jun 29 10:06:44 2003
也許妳想把事情分開，但妳的語氣真的不太好，「指責」「下定論」…這許多的字眼不斷
的出現在妳認為的「研二」心頭，如果這件事情的開端是只有「我」登凱的「過份」反應
我相信絕對有極大的可能是我過份的思考、想太多了，但這件事卻引發了在班上好好先生
好好小姐的立人、伊倩、文菁、佩民的回應，似乎這不再是「我們」「研二」的過份反應
吧?難道我們(妳眼中的他者)被傷害了(不論是有意無意)，還要說謝謝妳嗎?我想很多同學
都想和妳理性討論。但會長大人卻視而不見…只說妳想說的，不管別人的質疑，這所學會
真能如妳當初選舉的理想再運作下去嗎?
還有，妳不想週末在這電腦前粍下去，我們同學許多人都在工作、準備論文、準備口試
報告…妳大可高興的出去玩，我們可不像妳這麼好命，我們還得抽時間出來回應妳的質疑
可是這是妳當初所謂的公開討論的本質嗎?還是妳在放話?
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所學會章程
第二十條 、政務及事務幹部之罷免由全體會員三分之一以上連署，二分之一以上同意成
立。以上的連署及同意可由通訊投票行之。
祝妳會務推動順利。也祝妳能在人和上加把勁
--
除了忍耐…還是忍耐
--
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◆ From: 210.68.151.103
※ 編輯: hurk2602 來自: 140.112.153.84 (06/29 10:58)
→ tyra:推最後一段~ 推 61.13.218.235 06/29
→ cengland:我怎可能是好好小姐，之中最慈祥是詹哥吧갠 推 140.112.153.90 06/29
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作者: Feliex (阿肯) 看板: Journalism91
標題: Re: 給大家
時間: Sun Jun 29 12:49:56 2003
※ 引述《suyutin (~~)》之銘言：
: 一開始有人說還是,所以認為可以據此延用去年所辦補助的傳統.
: 也有人說不是,並以幹部有一定動支權為由,認為可以用.但也沒提到事後追審如何作?
: 面對不同關點,我一個人哪有力氣一一回應?
: 但是為什麼有人要反動員呢?召開大會本來就不是動員吧?
為什麼有人要開事後追審大會呢?
: 來開會的人每個人都有其自由意志,又不是被教唆來投票的...不懂耶
: 我既然有了既定立場,當然應自行迴避擔任大會主席,讓整個過程照著議事序規則走.
真是怪了，反動員，大家就沒有自由意志了嗎?
當你叫大家去開會的時候，大家有自由意志可以選擇去開會或不去開會。
當我叫大家不要去開會的時候，大家也有自由意志可以選擇要聽我的或不要聽我的。
並不會因為我這麼說了，大家就沒有自由意志了。
結構都不見得決定個人了。更何況我一個人。
你不懂是很正常的，我是不想用你的言論論斷你的智力啦。這樣不大客觀。
以你在板上的表現看來。你不懂的事可多著呢。
套句立人的話，請仔細的讀文章。如果不懂，請來請教大家。
: 以現在以一擋十的態勢看來,事後追認也不見得不會過.
管你會不會過。套用你最愛提的正當性，你的會，不正當。
: 也許在大會的意志下還能確立這件案子的正當性,
: 以正式方法得到解決應該會比不了了之來得好吧?
--
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◆ From: 140.112.153.87
※ 編輯: Feliex 來自: 140.112.153.87 (06/29 12:52)
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作者: Feliex (阿肯) 看板: Journalism91
標題: Re: 給大家
時間: Sun Jun 29 13:06:02 2003
※ 引述《suyutin (~~)》之銘言：
: 首先感謝翔一學長和點子學姐,
: 你們提醒我要注意的"人情"面向,
: 我的確是忽略了...
: 這麼說可能又要被罵了吧.
: 我對"人情"的忽略也許是有意的.
: 因為我想把學妹和會長的兩個身份分開,
你可以啊。我們不是用人情逼你屈服喔。
我們同學的回文也不是以學長姐的架子押你。
你有本事，就把大家對帳目，章程的解釋，全部回完啊。
何必在那邊自說自話。
: 把這件事當作一個"純粹的法律問題"來解決,
: 所以才會在用詞上這麼六親不認.
: 也許是我和學長姐們不熟,
: 在文章的修辭上也特別沒有負擔吧,
不會，我們跟你也不熟，自然也沒必要跟你客氣。
: 先前得罪之處,希望學長姐們見諒.
: 我真的是對事不對人的啊!
哇哇哇!!!我真的看不出來ㄟ。
: 昨天我針對各位的疑問轍夜寫出了兩篇回應.
: 對於所辦慣例是否可以當作所學會慣例這件事,
: 也在第三段說明我的看法,但還是有人覺得我沒回應.ꨊ: 還有10880:10000,68:25 也都說是比例了,和實際數字無關,
: 但還是有人拿這點來質疑,我也覺得很納悶啊?
都已經算給你看，你還不懂。
: 所以昨天才會提議要開臨時大會當面講,
: 因為你們人這麼多,文章一直波,而且觀點還彼此不同.
: 比如說:20%導生費轉給學會後還是不是導生費?
這就說明了，相同的法條與經費，可以有不同的解釋。
如果你要建立慣例，請你從你們這一屆開始。
不必急著幫我們以開脫之名，進行公審。
: 一開始有人說還是,所以認為可以據此延用去年所辦補助的傳統.
: 也有人說不是,並以幹部有一定動支權為由,認為可以用.但也沒提到事後追審如何作?
: 面對不同關點,我一個人哪有力氣一一回應?
你一個人都敢上研二的版放炮了。現在又說沒有力氣回應了。
: 但是為什麼有人要反動員呢?召開大會本來就不是動員吧?
: 來開會的人每個人都有其自由意志,又不是被教唆來投票的...不懂耶
: 我既然有了既定立場,當然應自行迴避擔任大會主席,讓整個過程照著議事序規則走.
: 以現在以一擋十的態勢看來,事後追認也不見得不會過.
: 也許在大會的意志下還能確立這件案子的正當性,
: 以正式方法得到解決應該會比不了了之來得好吧?
言論自由市場，不就是要鼓勵各種不同的聲音出現。
你可以叫大家開會，我也可以叫大家不開會。
我已經說了，我叫大家不要來去，大家還是可以不要聽我的。
大家依然可以用自己的自由意志判斷。
就好像你叫大家去開會，大家也可以自己決定要去不要去。
不會因為誰說了什麼就沒有自由意志。
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◆ From: 140.112.153.87
→ tyra:孫肯你好帥~ 推 61.228.125.220 06/29
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作者: hurk2602 (加油) 看板: Journalism91
標題: Re: 給大家
時間: Sun Jun 29 13:25:14 2003
※ 引述《suyutin (~~)》之銘言：
: 首先感謝翔一學長和點子學姐,
: 你們提醒我要注意的"人情"面向,
: 我的確是忽略了...
: 這麼說可能又要被罵了吧.
: 我對"人情"的忽略也許是有意的.
: 因為我想把學妹和會長的兩個身份分開,
: 把這件事當作一個"純粹的法律問題"來解決,
: 所以才會在用詞上這麼六親不認.
: 也許是我和學長姐們不熟,
: 在文章的修辭上也特別沒有負擔吧,
: 先前得罪之處,希望學長姐們見諒.
: 我真的是對事不對人的啊!
: 昨天我針對各位的疑問轍夜寫出了兩篇回應.
: 對於所辦慣例是否可以當作所學會慣例這件事,
: 也在第三段說明我的看法,但還是有人覺得我沒回應.ꨊ: 還有10880:10000,68:25 也都說是比例了,和實際數字無關,
: 但還是有人拿這點來質疑,我也覺得很納悶啊?
: 所以昨天才會提議要開臨時大會當面講,
: 因為你們人這麼多,文章一直波,而且觀點還彼此不同.
請問妳不就是要大家的回應嗎?怎麼了?要問又不敢回?妳可以問?我們不能問?
會長比較大嗎?觀點不同，本來就是這樣，難道一年級的學生全部觀點相同?怎麼老用
妳的想法來衡量所有的事，這不是個多面向的社會，還是咱們新聞所異言堂成了一言堂?
: 比如說:20%導生費轉給學會後還是不是導生費?
: 一開始有人說還是,所以認為可以據此延用去年所辦補助的傳統.
: 也有人說不是,並以幹部有一定動支權為由,認為可以用.但也沒提到事後追審如何作?
: 面對不同關點,我一個人哪有力氣一一回應?
: 但是為什麼有人要反動員呢?召開大會本來就不是動員吧?
: 來開會的人每個人都有其自由意志,又不是被教唆來投票的...不懂耶
: 我既然有了既定立場,當然應自行迴避擔任大會主席,讓整個過程照著議事序規則走.
: 以現在以一擋十的態勢看來,事後追認也不見得不會過.
: 也許在大會的意志下還能確立這件案子的正當性,
什麼叫以一擋十?我們欺侮妳了嗎?喔…真受不了妳，妳不就是要我們回應嗎?還是只準妳
發言啊?，這件事如果我們程序沒有錯，為什麼得開大會採用「解套」與「事後追審」?
: 以正式方法得到解決應該會比不了了之來得好吧?
不了了之…妳不予回應我們的疑問那才叫作不了了之吧…
天啊………………
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除了忍耐…還是忍耐
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◆ From: 140.112.153.84