※ 引述《lusse (Essul)》之銘言：
: ※ 引述《very1ghost (絮風)》之銘言：
: : 在這個系學會會長即將交接的重要時刻，
: : 我想，我必須以自己身為日文系學生的一員的身份，
: : 同時也是國立台灣大學日本語文學系系學會當然會員的身份，
: : 在這邊說幾句話。
: : 當然，我的話不會太好聽。
: 我也想以日文系大一學生的身份在這裡說幾句話
: 主要是關於黃同學的某些誤解…
: : 或許有人會覺得我雞婆（一個日文之夜和大日盃都沒參與的人是在這邊跩什麼 之類），
: : 然而，參不參加活動是個人意志之選擇，
: : 而監督系學會運作，針對自己的意見發言，則是會員之權利。
: : （詳細情形詳見〈國立台灣大學日本語文學系系學會章程〉第四條第二項）
: : 而既然你們已經決定參選，希望你們能好好看完，並作出回應。
: : 以我看來，現在日文系的氛圍太過和善，已然到了鄉愿的地步。
: : 當然我也可以選擇默不作聲，冷眼旁觀，
: : 反正以現今的選舉制度來看，假如你們是同額競選，那麼其實已經等於當選，
: : （請參考：
: : 第六條 選舉方式
: : 本系系學會之會長、副會長為社團之當然負責人，經由所有會員公開投票
: : ，最高票者當選為會長，其搭配選舉人為副會長，任期為一年，不得連選
: : 連任。）
: : 那麼看起來好像我說什麼都沒用；
: : 然而，我仍然必須要說。
: : 這是我關心一個系的方式，也是我關心一所學校的方式。
: : 如果這些話能拋磚引玉，引起同學們一些討論，
: : 也引起候選人一些反省，
: : 那麼我這番心力大概也就沒有白費。
: : 首先先對你們的政見提出一點質疑與看法：
: : 這一點應當是你們的義務，不應當是政見。
: : 這樣的想法很好。
: : 然而重點是做法。
: : 首先，我先把你所說的「系上活動」定位為系烤、杜鵑花節、日文之夜這類活動；
: : 於是我想要問，這樣的活動是否真能「促進各年級情誼」？
: : 以我自己參加系烤的經驗，我不認為這活動成功的「促進各年級情誼」，
: : 我看到的只是大二以上的各年級high自己的，然後大一的就被冷在旁邊，
: : 系學會在這活動裡所做到的事，好像也只有事前購買材料然後調查名單分組之類的雜務，
: : （而且分組做得也不好，沒有考慮到各組性別的平均）
: : 另外就是大二發揮了帶路的效能，如此而已。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^
: 我希望你可以注意一下自己的措辭 不要用”效能”這種詞彙來形容人
: 請問你是把學長姐當成路標還是計程車??
我不是將他們當成路標或計程車，
我之所以使用這個詞，正是因為我不希望他們「只是」路標或計程車。
當然也不希望即將成為大二的我們，
到那時「只是」路標或計程車。
應該有更多可以做的事情，不是嗎？
: : 杜鵑花節，我沒有填人力格，但是還是在自己社團的表演結束後去幫了一下忙；
: : 然而，我看到的不是什麼「促進各年級情誼」的情況，
: : 而是看到大二的學生對大一的頤指氣使，像趕蚊子一樣呼來喚去。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 就我自己兩天都有在內攤幫忙的立場來說
: 我並不覺得學長姐有你所謂”頤指氣使”的態度
: 確實 在現場有些混亂吵雜的狀況下
: 負責的學長姐難免無法故顧及到
: 所有來幫忙的學弟妹是否因無意中的 不夠禮貌的態度而有所不滿
: 然而我相信包括我在內在場的一年級生都能體諒學長姐的辛苦
: 事實上籌備一個大活動是很容易讓人心浮氣躁的
: 連站著講解一整天的同學们都累得煩躁起來: 何況從數周前就開始籌備的學長姐??
謝謝你提供不同的看法，
但是我的看法確實如此。
在這邊對辛苦籌備的學長姐或許有些抱歉，
但是，有人有這樣的感覺也的確是事實。
我想這應該成為借鏡，讓我們這一屆在對待學弟妹時，
不要讓他們有相同的感覺。
: : （這當然不是指所有大二學生，不過我也不願意指名道姓。）
: : 日文之夜，我本來也有參與，但是後來因為劇本修改而退出。
: : 就我實際到場排練的情況，大一劇的練習情況相當混亂，
: : 時間的使用沒有效率，冗員極多。
: : ──這些問題，我想徵結在於，並沒有一個有經驗的大二以上學長或學姐帶領的緣故。
: : 以我的片面了解，除了某些比較特殊的節目（如太鼓）之外，
: : 舞蹈和大一劇都是大一自己練習，
: : 和大二或以上學長姐接觸的時間大概也僅只於驗會及正式上場前。
: : 如此的進行方式，究竟要怎麼「促進各年級情誼」？
: : 不過，以上所講的活動的進行方式，都是自己的片面了解，有錯歡迎指正。
: ^^^^^^^^
: 很慶幸你明白這些只是”片面了解” 但還是希望你發文前能先三思
在兩個小時的發文過程裡面，我絕對不只「三思」而已。
而在深夜兩點多的時間還要發這種長文，我想我的確是「三思」過的。
: : 收支透明化是很好，但，行政透明化呢？
: : 你們有沒有一個機制，讓所有系學會會員都知道，「你們做了哪些事」呢？
: : 講得更清楚一點，除了大家都可見的日文之夜、杜鵑花節這類活動之外，
: : 你們「做了些什麼事」？為學生爭取什麼權益？
: : 這些，我想都必須有一個機制讓大家知道。
: : 我想，究竟系學會內部組織結構如何，
: : 大部分非系學會幹部的同學應該都不甚了解；
: : 就連我也是看過章程之後才有大致的概念的。
: : 而這樣的情形，就透明化而言，顯然非常失敗。
: : 另外，你們有沒有一個機制，是讓學生表達意見用的？
: : 學生在日文系裡遇到了什麼困難，而這些困難來自於日文系系辦或教授，
: : 而有賴系學會幫忙出面的時候，他們應該怎麼做？
: : 當學生認為他們權益受損時，他們能有什麼樣的援助？
: : 我想一個系學會會長或副會長所該做的事，
: : 應該不是當學弟對課程抱有疑問，
: : 害怕日文系的課程沒辦法給自己自己所想要的進步時，
: : 不但沒有回頭省思一下日文系的選課制度以及課程缺失，
: : 反而還落井下石的嗆一句「坦白講我覺得你如果日文這麼強怎麼不去中文系?」。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 當時的那篇文章我也有看到
: 就我個人的觀感而言
: 學長姐”嗆”你不是因為你對選課制度有所質疑
: 也不是因為看你這個人不爽所以處處針對你
: 單純只是因為你的態度和口氣實在大有問題
: 而這也是除了看法有誤以外
: 我回這篇文的一大原因
謝謝你的指教，
態度和口氣的問題我反省過許多次，
但我仍然不認為那可以構成一個身為學長的人講出這種話的理由。
至少我自己是這麼認為的，
而我對待學弟妹也不會如此。
: : 關於這兩個問題，我提出一個建議。
: : 以下引用〈國立台灣大學日本語文學系系學會章程〉第九條：
: : 第九條 社團大會之召開及決議方式
: : 一、會員大會每學期召開兩次，須有會員三分之一以上出席始得開會，
: : 會長維當然主席。
: : 二、會員大會之職權如下：
: : 1.選舉罷免系學會會務委員。
: : 2.通過系學會章程修正案。
: : 3.解決重大動議及例行事務。
: : 4.會員表決以多數通過。
: : 三、會長有因應需要召開臨時會員大會之權利。
: : 四、會長得不定期召開幹部會議與各部部長討論會務。
: : 好吧，既然剛好看到了，就順便提一下。
: : 這份章程放在系學會會板已經不知道幾年了，
: : 但裡面竟然還有許多錯字。
: : 在第一條：
: : 第一條 名稱
: : 本社團定名為「國立台灣大學日本與文學系系學會」
: : 「國立台灣大學日本與文學系系學會」？這是什麼東西？
: : 就我的理解，日本應該不在台灣大學，而台大也沒有一個系叫文學系。
: : 希望你們當選之後，獲得系學會會板的板主權限，
: : 第一件事就是把這份章程的錯字修一修。
: : 接著就是我要講的重點，會員大會。
: : 章程這樣規定，每個學期召開兩次以上，但實際呢？
: : 過去將近一年，理應已有三到四次會員大會，但我在系學會會板搜尋了一下，
: : 並沒有相關訊息；
: : 而我自己的記憶裡，也沒有相關訊息的記憶。
: : 會員大會，對於你們的行政透明化，有很大的功效，
: : 你們很可以藉由這個機會，來讓大家知道各種活動的舉辦進度、
: : 以及你們所做的事情；
: : 而且，它明訂在章程裡面，必須舉辦，
: : 因此希望你們當選之後，能夠比上一屆更重視這個會議。
: : 不過會員大會要達成行政透明化固然有用，
: : 但要能讓會員們表達他們權益受損的地方，則顯然不足，
: : 你們仍必須有其他隨時開通的管道，讓大家能表達意見。
: : 系板是好地方，但是太公開，
: : 建議你們可以開設系學會專用的表達意見信箱，不管是實體的或是電子郵件都行。
: : 然而最重要的是，假如接到意見表達，你們必須真的去做事、去處理，
: : 而不是懈怠、吃案。
: ^^^^ ^^^^
: 可以請你舉出例證嗎??
: 這樣類似控告的語氣實在讓人感冒
呃，所以我在這裡是希望系學會正副會長「不要」如此，
也就是說，這是未來式，並不是過去式，哪來的例證呢？
我有說他們「已經」懈怠、吃案了嗎？沒有吧？
: : 當然，問題在於你們關心的方式。
: : 你們要關心到什麼程度？要參加公聽會，積極表達意見？
: : 或者只是要了解目前的興建計畫和進度？
: : 另外，在你們「關心」之前，你們有沒有要彙整日文系其他學生的意見？
: : 你們是否打算將自己當作文學院日文系的代言人，踴躍的向校方表達意見？
: : 另外就是，「關心興建中的人文大樓」和「爭取系上的權益」，
: : 這兩件事情的因果關係是值得討論的。
: : 當人文大樓興建完成，我相信現在的同學們幾乎都畢業了，
: : 既然如此，人文大樓興建得如何，當然都與我們關係不大，更沒有什麼權益的問題。
: : 然而，若你們所說的「系上」，其對象是廣及以後將會使用人文大樓的學弟妹，
: : 那麼這當然是沒有問題。
: : 最大的問題在於說到就要做到，要盡力，不要開空頭支票。
: : 而眼下正當政見發表、選舉關頭，我想比較重要的應該是，
: : 你們對現在正在規劃的人文大樓有什麼看法？
: : 你們理想中的人文大樓該是什麼樣子？
: : 你們對它的想法如何？對學校的規劃的想法如何？
: : 你們有自己獨立的意見、想法嗎？
: : 如果沒有，那麼這一點政見就會流於空談。
: : 這也是很好的政見。
: : 然而我想有個比較基本的問題該問：為什麼要分成三班？
: : 當然，既然是語言訓練，自然是小班制為佳，分成三班也就不意外；
: : 然而，為什麼學生們不能自己選課？
: : 為什麼要在自己的學號被決定的那一刻，就連老師也被決定了？
: : 為什麼沒有自己選擇老師的自由？
: : 其他的系若有分班情形，大部分都還是可以自由選擇老師的；
: : 然而日文系卻不行，為什麼？
: : 我想，大家腦中大概都會有這樣的答案：
: : 「假如開放自由選課，那就會造成某些老師人氣特別高，某些老師沒人要的情況。」
: : 這是很現實的考量，我們也可以把他當成學校制度如此的背後最重要的理由。
: : 然而，為什麼會有「某些老師人氣特別高，某些老師沒人要」的情形？
: : 這是否意味著某些老師比較會教而某些老師比較不好之類的？
: : 那麼既然如此，為什麼「比較不好」的老師，還會待在台灣大學日本語文學系裡面呢？
: : 為什麼我們都老師，不能全都是「比較會教」的老師呢？
: ^^^^^^^^
: : 另外的原因，或許也是某些老師給分較甜而某些老師則較嚴格之類；
: : 但是既然如此，為什麼老師們標準不該統一呢？
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 請問你是以甚麼為標準來評斷”會教”和”不會教”??
: 又 標準統一 那老師们的教學自由又該如何??
: 我不認為被給分較嚴的老師教到是運氣不好
: 而被給分較甜的老師教就是lucky
: 反之亦然
: 有句話說師傅領進門 修行在個人
: 語文學習尤是如此
: 你覺得語文成程度這種曖昧的東西真的有辦法量化成分數嗎??
: 有沒有念 念了多少
: 付出了多少時間 多少心力
: 只有自己知道
: 分數只是數據
: 除非你的成績與你的課堂表現完全不符
: 否則沒有必要如此計較
這裡我在上一篇已經回應過，
我並非「評斷」老師會不會教（雖然我主張學生應該要有如此質疑的權利），
這裡我都用「是否」、「或許」等詞，表示這些都只是「可能性」，
而並非我認為就是這樣；
而我也說了，我真的不希望事實是這樣。
另外，為什麼你會對成績兩字那麼在意呢？
我原文裡並沒提到我非常在意成績之類的吧？
我也沒提到我認為語文程度可以量化吧？
這裡所闡述的重點，都只有「選課自由」這一點，
請不要把焦點模糊掉了。
: : 為什麼會有這麼大的差別呢？
: : 而，難道學生們沒有權利選擇自己希望的評分方式，
: : 被分到什麼老師全憑自己的「運氣」？
: : 這些是很值得思考的。
: : 不管怎麼樣的原因，都構不成系上剝奪同學自由選課的理由。
: : 也因此，希望你們在分班方面，不僅是要「聯絡三班感情」，
: : 也能夠把「落實學生選課自由、打破班級壁壘」納入你們的政策。
: : 很遺憾的，從「看完你們的政見」到「決定支持你們」，
: : 對我而言，中間顯然還有一段不小的差距。
: : 而這差距要如何彌補，真的就看你們所展現出的決心，以及做事情的能力了。
: : 在此，我還要提出幾個你們，或者是接下來可能出現（雖然機率極小）的候選人，
: : 所能夠努力的方向。
: : 其一，重視同學個別程度，督促系上建立完備免修制度。
: : 這件事情一直都不怎麼被重視，我想主要是因為，
: : 大部分進日文系的，都是從零開始學習，因此也就沒有免修的問題。
: : 然而，我相信還是有人打從國小國中就開始學習日文，
: : 到進入日文系時，可能已經有日檢三級以上的程度，
: : 要叫他們從五十音再重新學習，顯然是一種時間的浪費，
: : 就學習功效而言，有害無益。
: ^^^^^^^^ ^^^^^^^^
: 我不清楚你所謂的有害是從何而來
: 別班的上課狀況我不甚明瞭
: 但是不管是初日還是其它課程
: 即使現在老師所教的自己早已學過
: 還是能夠從課堂上學到許多
: 不光是補充字彙或句型
: 還有日本的文化風俗方面的知識
: 難道你認為日本語文學系的學生只要學好語言就好??
: 在課堂上和老師同學互動 增進對彼此的了解
: 難道也是” 有害”的??
: 你這樣的言論不管是對老師還是同學都是很不尊重的
「你認為日本語文學系的學生只要學好語言就好」這種話，完全是過度的推測。
上一篇我回應過，我希望能建立的，是一個「健全」的免修制度。
正是因為現在的體制大都用數字衡量（學分數、成績等），才過於僵化，
但量化既然是必要之惡，當然就必須想辦法將傷害減到最低。
另外，我不太願意針對個別課程討論，
但是初日課是少數我認為不去上會覺得相當可惜的課，
（不只是你提到的日本文化風俗的東西，
還有他用的小說講義，真的相當豐富。）
不過它也是唯一一門老師允許我不去上的課就是了。
: : 這些人雖然是少數，但少數人的權益依舊應該被重視。
: : 以我自己而言，當然，在進日文系時也有多方探詢目前的免修制度，
: : 以及免修課程的可能性；
: : 然而，我得到的是來自學長姐的冷嘲熱諷、系辦的極差的應對態度，
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 這一點和上面一樣 問題是出在你發問時的態度和口氣
: : 最後得到的是通過一級才能免修初日的這個簡陋至極的答案（而且還要用選修補學分）。
: : （在這邊稍微做個解釋：
: : 考過一級的程度，約相當於900小時的日文學習時數；
: : 而初日一年下來，還不到200小時，
: : 這之間怎麼相抵？其實相當荒謬。
: : 當然對於文法句型機能語的差距，更是不在言下。）
: : 於是我抱著，好吧或許日文系的課程真的那麼偉大，
: : 真的可以讓我學到不少東西，的心態，
: : 還是乖乖的修了所有的系必修；
: ^^^^^^^^^^^^
: : 然而將近一年下來，我必須說，我真的浪費了很多時間，與金錢。
: : 那些教科書，每本都要用錢買，但買來卻對自己的能力提升沒有助益；
: : 每一堂課都要花時間上，但上了卻也沒什麼實質效用。
: : 一年下來，究竟有多少時間是被浪費掉的，我已經懶得細數，也不願追悔，
: : 我已經用自己的時間去探試日文系的課程，得到的是這樣的答案，
: : 因此我不希望學弟妹們必須跟我花相同的代價去探詢。
: : 日文系是相當特殊的學系，因為當它接收一批新生時，
: : 就必須面臨新生們程度可能差距極大的窘境；
: : 但台大既然要開設日文系，既然日文系要招生，
: : 那麼系上本就該有義務以及能力解決這個窘境。
: 這一整段 我想說的還是一樣
: 我们系的學生要學的不只是語言
: 從日文中學到的日本精神和態度
: 在你眼中就那麼不值一哂嗎?
我從來都沒有說我認為那些不值一哂吧，你真的過度解釋了。
: : 其二，督促系上更加開放日文系圖書室圖書的使用。
: : 日文系圖書室有相當豐富的藏書，對於有興趣深究的同學有極大的助益；
: : 然而，現行的借還書制度太過苛刻，
: : 不僅可辦理借書的時間相當短暫（印象中只有下午一點之後的兩個小時左右），
: : 可以借的時間也很短（好像是兩週）。
: : 而系上對於這些藏書，也沒有一個系統性的整理，造成使用不便；
: : 套書不能外借的規則，更是使同學可運用的資源變少。
: : 凡此種種，都是同學對圖書室的運用較少的原因。
: : 因此，系學會可以建議系上對於圖書室的運用更加開放、多元，
: : 不僅借書可以更自由，系上也應該要將書目整理，
: : 最好是可以做成一套網路檢索系統，方便同學使用。
: : 我們做為日文系的學生，當然有權使用日文系的資源。
: : 這點希望同學們都能了解。
: : 另外，圖書室也可以成為一個同學開讀書會、研究功課的良好空間。
: : 日文系的空間本就很少，不像許多系有自己的系館，
: : 但現在圖書室大多為研究生在使用，有時甚至是在裡面吃飯、聊天，
: : 而學士班同學若想要討論課業，還得另覓空間，這不是好現象。
: : 其三，增加資訊流通，增加系學會會板使用率，避免資訊不對稱。
: : 有什麼重要事項都可以po在系學會會板，
: : 會員大會的記錄（當然應該要有記錄）也應該要po出來公開，
: : 而收支說明會的記錄，當然也應該要po上板，
: : 並不是所有同學在開會的時間都有辦法到場開會，
: : 但這些同學的權益也都應該要顧及。
: : 其四，更加重視學新生總迎新大會。
: : 說實在，去年的總迎新大會，到底做了些什麼事？
: : 漫無目的的聊天、系主任講話三十分鐘↑、沒什麼意義的個別自我介紹、
: : 系隊的宣傳、系學費的收費，然後呢？然後呢？沒了。
: : 這是大家想要的總迎新嗎？至少不是我要的。
: : 而在宣傳時說的有點心有飲料，其實也只是一罐麥香奶茶和幾塊餅乾。
: : 總迎新，顧名思義就是針對所有日文系新生所辦的一次主要的迎新，
: : 它應該可以發揮更多更好的功效，
: : 只要系學會好好設計好好規劃。
: : 其五，對於系學會的反思。
: : 首先不得不提的就是選舉日程。
: : 往年如何我不知道，
: : 以今年的情況而言，5/11停止收件，5/13就要投票，
: : 這中間幾乎沒有時間讓同學了解候選人的政見，
: : 既沒有公開的政見發表會，也沒有辯論會，或是讓同學提問、質詢的機會，
: : 完全看不出這個選舉的合理性以及正式性。
: : 像我在這邊發表對於政見的意見及質疑，候選人有多少時間回應？
: : 而其他同學，又有多少時間能表達自己的看法？
: : 在質疑未被重視的情況下就進行投票，這樣的投票有多少可信度？
: : 因此我在這邊首先提出一個要求，如果可能的話，
: : 希望本次的投票日期能夠延後，讓同學有更多的思考時間。
: : 另外，也希望以後系學會正副會長的選舉緩衝時間，能夠更多、更充裕，
: : 以強化他們權力來源的合理性。
: : 另外，就是對於系學會章程的修訂。
: : 現在的系學會章程通過於民國83年11月10日，至今已十餘年，
: : 其中必然有許多不合時宜之處。
: : 系學會應該重新檢視，重新思考。
: : 舉例而言，章程裡面提到：
: : 第四條 會員
: : 一、凡台灣大學日本語文學系學生為當然會員。
: : 三、會員得負繳納會費及遵守會內各項決議之義務。
: : 這代表所有日文系學生都應該要繳納會費？
: : 然而，這合理嗎？
: : 系學會對系學會費的使用，大抵是拿來辦理像杜鵑花節、大日盃之類的活動，
: : 但難道這些活動是所有學生都願意參與、應該參與的嗎？
: : 既然不參與，又為何需要繳錢讓系學會辦這些活動？
: : 另外，就字面上的意義而言，繳納會費是會員的義務，
: : 那麼似乎不繳會費就不是會員了？
: : 而不是會員，當然就不能行使投票權、發言權的權利；
: : 但是，這合理嗎？
: : 一個人能不能發言、能不能表達意見，難道是取決於他有沒有繳錢？
: : 表達意見應該是人人都該有的自由，
: : 而要不要繳會費、要不要參加活動，則應該是每個人自己的選擇。
: : 我會去投票，也鼓勵所有同學都去投票。
: : 關心系上事務雖然不是義務，但是是權利，大家不要自願放棄自己的權利。
: : 最後，還是要對候選人說聲辛苦了，
: : 因為你們決定出來為大家做事，這份精神是可嘉的；
: : 但相對的，你們也必須面對很多質疑，這些都是你們在出來參選時就該有的覺悟。
: : 我稱許你們，因為你們有這份心意；
: : 而如果你們能做好它，能做得稱職，我會更加稱許你們、欽佩你們，
: : 因為，這真的不是人人都能做的。
: : 也很樂見有其他組出來擔任候選人，畢竟有競爭才有進步。
: : 以上，謝謝所有有耐性把這篇文章看完的人。
: : //四點十二分，我的肝orz
: 當然 我沒有任何權力要求你接受別人的意見和建議
: 如果你認為這篇回文全都沒意義的話
: 不必客氣 大可忽略
: 只是 如果多聽聽大家的聲音
: 你會發現 很多看似因你而起的衝突和不愉快都是可以避免的
我很努力的在聽；
而就是因為想聽，我才會起頭發表那篇文章。
另外我也不希望只有我聽，
希望候選人也要聽一聽。
沉默很容易，鄉愿很容易，真正困難的是敢說話。
（不過除了敢說話，或許還要說得好，而這我還在學習。）
然而我希望討論的重點並不在於我「個人」，
討論的重點應該在於即將到來的系學會正副會長選舉，
以及他們的政見才對。
不管怎樣，系學會可以更好，而我想大家都希望系學會能夠更好。
做為一個日文系學生，就算我對現況有所誤解，
我所看到的，仍是現行制度的一個面向，一個尚待改進的面向。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.239.29
※ 編輯: very1ghost 來自: 140.112.239.29 (05/11 13:41)
※ 編輯: very1ghost 來自: 140.112.239.29 (05/11 13:44)