※ [本文轉錄自 SARS 看板]
作者: honu (標到無線網路卡) 看板: SARS
標題: [商周專訪陳定信]我們一個月內揭開了ＳＡＲＳ身世之謎
時間: Tue Jun 10 13:48:22 2003
採訪整理●楊瑋筠
三月八日，國內第一例ＳＡＲＳ（嚴重急性呼吸道症候群）病患住進台大，第一
時間有效隔離並給予治療，台大醫院治癒勤姓台商夫妻及成功防止了ＳＡＲＳ散布。
然而，隨著國內疑似病例不斷增加，和平、仁濟、高雄長庚接連爆發院內感染，社
會不安的氣氛日益高漲。令人不禁要問，ＳＡＲＳ會不會成為終結亞洲經濟的世紀
黑死病？
(honu按，當然不會，哪有那麼恐怖)
兵荒馬亂之際，由台大醫學院院長陳定信所領軍的「台大ＳＡＲＳ研究團隊」
，在政府機關都還沒有反應時，就從兩位患者呼吸道檢體培養出病毒，並利用免疫
螢光檢測，檢查病患是否出現抗ＳＡＲＳ病毒抗體。最重要的是，「台大ＳＡＲＳ
研究團隊」藉由基因定序揭開ＳＡＲＳ冠狀病毒神秘面紗。「ＴＷ１」（指台大定
出的病毒株，命名為「台灣一號」，長度為兩萬九千七百二十九個鹼基）的發現讓
業界跟學界能進一步了解病毒如何複製及感染人體細胞，對早期病情檢測與未來疫
苗研發，有決定性幫助。以下是《商業周刊》專訪陳定信的紀要：
要防疫，得知道病毒是什麼
要體認，醫護工作本就危險
《商業周刊》問（以下簡稱問）：你在四月一日就已經擬定台大ＳＡＲＳ研究團隊
成員（編按：核心成員十一個人），當時國內疫情還沒有很嚴重，院長如何先看到
危機？
陳定信答（以下簡稱答）：其實危機就是轉機，從國外一些報告，還有香港和加拿
大的狀況我看到，如果國內發生這個問題，我們有沒有能力解決？國內絕對要
有人先知道我們的敵人在哪裡？是什麼？還有，大部分的病人都集中在台大，
所以台大要先將這個問題解決。
問：大部分病人都集中在台大，是否已經負擔過大？
答：這個負擔很大，但本來每個醫療人員就要有體認，醫護工作本來就有危險，就像
戰地記者難道可以不去前線嗎？這是職業風險呀。
問：院長呢？壓力是否也很大？
答：對呀，我每天就是這樣想就瘦了四公斤，你去問問他們每個人瘦了多少（笑），
在裡面做病毒配對的就是高全良（台大醫學院副教授），他這次瘦了五公斤。
流行病學的調查，像ＳＡＲＳ，我們都不知道「它」是什麼，一開始連「它」是
病毒、細菌、原蟲還是什麼都不知道，要先找到才能繼續下去。這個一開始是參考國
外一些研究單位的訊息，我們研究進展大概是這樣，三月七日第一例病人住進台大醫
院，三月八日完成住院手續，這個時候張上淳（感染科主任）已經把他隔離了。三月
十四日的時候，我們確診他是ＳＡＲＳ病患，四月二日就是台大ＳＡＲＳ研究團隊正
式成立，確立了Ｐ３實驗室（編按：有三層防護隔離門裝置的實驗室，以防病毒外溢
，全台共計三個）管控檢體的處理流程跟研究方向。我們三日就發現ＳＡＲＳ病人有
血球吞噬現象，所以用靜脈注射免疫球蛋白，可以改善他這種問題。九日高全良把病
毒培養成功，就是這個時候我們可以說，前面的一些病人PT-PCR（逆轉錄聚合酵素鏈
反應）及核酸定序證實有ＳＡＲＳ冠狀病毒感染。然後十一日，完成細胞激素廓型（
cytokine profile）及肺部組織免疫病理。
問：這是什麼意思？
(水母按:這個記者的問題能不能專業一點..........-_-||)
答：這個證明ＳＡＲＳ是一種細胞激素風暴（cytokine storm）。四月十四日我們就
用電子顯微鏡發現virus particle，就是病毒顆粒。二十八日，我們就利用ＳＡ
ＲＳ病人恢復期血清建立免疫螢光抗體檢測方法，五月四日，我記得那天是星期
日下午兩點多，已確定在台大分離的ＳＡＲＳ病毒全基因體兩萬九千七百一十四
個核酸，發現有二到十一個鹼基變異，就是ＴＷ１。
問：承受這麼大的壓力，這個團隊的人經過一個月有什麼異動嗎？
答：一開始他們就知道所有病毒研究都要在Ｐ３實驗室裡完成，而且是活的細胞培養
，你看高全良，他一次進去就要待五、六個小時，但他們就是都一直沒有提過退
出，只有一直加入。其實我一直在想，我們會不會太晚跳進去做？剛開始的時候
我們每天開會，可是五月一日開國安會的時候，我真的覺得ＳＡＲＳ對經濟跟人
心安定的影響太大了，我們這個時候需要的是一股安定的力量，這是我為什麼後
來開記者會跟大家解釋基因定序的，啊！你看那頭牛（編按：指牆壁旁的木雕）
，我們這些同仁就是牛，很認命一直往前走。
打地基，盼生命科學界加入
做疫苗，最快三年開發出來
問：你們的下一步是什麼？
答：我們台大身為醫界的龍頭，有義務把地基打穩了，現在希望全台生命科學界的學
者能夠加入，大家一起來打ＳＡＲＳ。我們能提供片段的蛋白質核酸，這是沒有
毒的，不用在Ｐ３做。最苦的，我們已做完了，只要簽個研究材料轉移，不能把
它移做不當商業開發，在國外也是這麼做，我們歡迎大家來。這是分享研究成果
，目前所有研究成果九九％都是台大的，但如果產業界，有基因研究很厲害，或
是你的藥可以改善免疫的問題，只要你提出來，我們就跟你合作。我覺得現在解
決ＳＡＲＳ應該是任務導向，基本上現在還是從早期診斷做起，免疫螢光的試劑
ＥＩＡ（酵素免疫分析法），ＰＣＲ（聚合繍連鎖反應），應該馬上做。長期來
看應是疫苗開發，國外說可以在一種猴子的身上感染ＳＡＲＳ病毒，看牠發病。
如果這個動物模式可行，就可開發疫苗。然後注射疫苗，研究效果。但國內可能
有法律問題，如果農委會沒有辦法配合，就是把疫苗送到美國或歐洲比較先進的
實驗室進行。
問：從基因定序到疫苗出來究竟要多久？
答：現在就是先研究清楚跟病層的關係，找出保護性抗體的抗原，培養大量病毒接著
才做疫苗。疫苗進入動物試驗，要用猴子，不成就送到美國做。你說時間多久，
最快三年，但也可能做不出來。
問：何大一說疫苗大概要五年開發出來，何美鄉則說十年，院長您說三年，為什麼會
有這樣的落差？
答：大家考量的因素不同，沒有對錯，但以ＳＡＲＳ的重要性跟科技界的高度動員，
我稍微樂觀些，故說得比較短，要三年。
問：這段時間您的困難在哪裡？
答：你也知道大家都有自己的事情要做，本來的門診跟教學都沒有停，我們這些同仁
每天都要多工作好多時間，那我怎麼能讓他們還有其他的擔心的問題。
做研究，人才不缺員額缺下一波，心理和公衛防治
問：擔心什麼？
答：經費呀，我跟他們說，儘管做，如果經費沒有，我這邊會想辦法，總不能要他們
做事還不給錢吧。我們在學校的時候就很強調要有使命感。每個醫生都要念了這
個才能畢業（指著禮堂前的醫師誓詞）。我已經跟政府說這是非常重要的事情，
你看那個五百億，不是有二十億要提撥成ＳＡＲＳ研究經費嗎？但這個還在立法
院，我不知道現在過了沒有，應該沒有問題吧！
問：如果錢下不來怎麼辦？
答：那就找國科會想辦法呀。你也別想動用校務基金了，現在大學你知道多窮嗎？台
大都快倒店了，雖然人才培育很樂觀，但人員沒有新的缺額可用，實在很悲哀。
問：您看ＳＡＲＳ對台灣的衝擊，下一波研究會有什麼改變？
答：流行病學就是要研究這個病怎麼開始？哪種人容易得？男的會得還是女的？誰得
了這個病會死？若是這次台灣ＳＡＲＳ控制下來了，但冬天會不會又出來？還是
說這個病就不見了，變成新的疾病出現？我們離中國那麼近，禽流感跟ＳＡＲＳ
都是從那邊出來的，未來有什麼新疾病？能不能控制住？還有一些得病後的心理
問題跟公共衛生防治，這都是還要繼續研究的。
問：在那麼大的壓力下，您如何協調每個人的工作情緒跟責任？
答：這些其實都是平時的leadership，就是領導風格啦！我是平時就讓每個人覺得自
己很重要，就像有些事情我也知道，但該讓下面的人說話的時候，光環就給下面
的人。這是很自然的一種尊重，而且事實上有很多事情他們真的懂得比我多。
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結論是
記者不太會問
專訪變哈拉
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冷風吹過 一扇窗戶邊 有個學生 就讀工學院 看著電腦 完全不厭倦
說的笑話 就像阿里山...白雪
考試快到 筆記沒半頁 所有軟體 都是大補帖
遇到朋友 打招呼也不會(不會hey hey 就是不會hey hey)
想要快樂 所以畫個Para Para Girl
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