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單純就一點點的補充。望學長見諒。 ※ 引述《Saxon ( )》之銘言: : 謝謝妳的回應,不過看完妳的文章,我覺得妳可能有點誤會我的意思了。 : 我寫那些不是要挑妳毛病或找麻煩, : 更不是質疑同額競選有什麼不好, : 純粹是就一個選民、過來人、旁觀者...etc. 的角度提出我的想法, : 但我覺得妳的回應不免有點透露著防衛性, : 自我辯護是妳的權利也是妳該做的事沒錯,可是如果僅僅是辯護, : 而沒有用比較開闊的心胸去想想看別人為什麼說這些、為什麼這麼說, : 那這次的溝通就是個失敗的溝通。 如果依照溝通理論的說法,語用學的本身來探討。每個人在表述自己的命題與意思 所形成的語句,本都帶有自反性的性質,可能涵喻本身能夠了解到學長您說的部分 是這樣,在某些部分的確有所疏漏,BBS上總是不容易說清楚態度和語句溝通的精 確性。 : 不過現在看一下,我當初舉的幾個例子都實在蠻爛的, : 難怪無法引起妳的共鳴。 : 接下來是對於妳回文的回應,這次我的措詞可能就有點不溫和了, : 但請妳先不要急著反駁,試著參考看看吧。 : 畢竟會在這裡與妳討論,都不是出於惡意,否則何必花費自己的時間? : 在研究所裡每個人都很忙,都有自己的規劃, : 即便是參選所學會的人,心態上可能也覺得自己是出來「幫忙」的, : 之所以會這樣說,是因為學妹妳的回應讓我有這種感覺。 : 我用幫忙這個字眼是為了與其他價值做出區隔, : 感覺是缺乏主體性的,也不夠積極, : 在定位上不認為所學會有可能是學生政府,也不是學生工會,而比較偏向學生活動中心。 : 這點從妳稱「所學會實質權力要仰賴高層的授權」、「只能保證盡力去爭取」可見一二。 : 我不是說在所上搞學生自治組織不用看所方的臉色,或不用跟所方維持良好關係, : 但這樣的自我定位,以及在同學面前言必稱「高層」的態度,實非我能欣賞。 事實上學長的意見也是大家共同感受到的部分,這個問題事實上去年在學會表達的文 章裡,吾人亦有提到有關所學會定位的問題,當時吾等為爭論有關「迎新」事宜拖延 的態度問題,事實上當時以新生的角度來看,所重視的跟目前學長說的是差不多的。 但是個人其實在真正踏入相關學會的相關事務運作上,包括所刊的部分,這近一年來 也慢慢體驗到所謂理想性與實踐性的問題。當然,的確我們不能夠事事堆託給實踐的 現實困難,進而只打高調的說詞而最後不著邊際的執行;涵喻在所學會上這一年的幫 忙與付出之中,他也相當的知道這個問題的癥結點,在政見部分發布前,也都有先徵 詢大夥兒的意見,希望可以先寫到較為確實──在最大可能下,可以達到的目標。事 實上他也很擔心學長說的問題,也考量到政見是不是可以更為確實,以及執行上可以 突破的種種面向。然而,從三月底所上就一直忙於評鑑以來,又似乎回歸到去年(潘 會長當初也是說明的理由之一)的情形,涵喻隻身一個人,願意規劃自己,出來參選 至今,能幫忙他構想政見或是提供意見的人真的很少。所以某些部分的態度可能呈現 學長說的過於消極,這部分就我個人而言,可能必須在這邊說明。 : 我的意思是,什麼時候所學會最重要的任務變成替所長、所辦人員辦活動或宣傳事務了? : 當然也許妳會辯駁(是人都會辯駁)妳不是這意思,只是這樣那樣blabla, : 但妳平心靜氣想,自己是不是不知不覺也接受了這種觀念了? : 所學會變成所方官僚行政體系中的一環,權力不是爭取來的,而是看所長的賜予。 : 這樣的所學會長是妳想扮演的那個角色嗎? : 那麼未來這一年的經歷對妳的人生又有何助益?感覺像是簽了一年的打工合約。 : 我不是說所學會就要扮演搗蛋者、抗爭團體之類的角色,跟所方劍拔弩張, : 但應該是以「同學」的立場為主,以所方的立場為輔吧? 學長說的問題,去年也是爭論的焦點之一(但不是在選前爭論的焦點,而是到爭論迎 新事宜的時候意外發現的)。可能涵喻在回應BBS文章的時候,沒有有效的可以說明 他的態度(BBS上的口氣和態度,單由文字尤難揣測)和設想這些政見的原由。但這問 題(包括所學會定位是否僅自居為所辦的意見傳輸管道)的確存在,也一直是涵喻相當 關心的問題;涵喻的真實說法可能無法由我轉達,但是就當時討論政見的時候,他對 於這一年來的參與經驗也有他的一番改革的熱情,然而對於經驗上,學長當過台大學 生會的會長,權責上與各方各面的交涉與職掌上,當然超越學妹的經驗;政見上的表 達無法相當性的讓投票人有直接的效能感,態度上可能表達的不是這麼「有積極性」; 涵喻其實都很在意類似像學長這樣用心給予意見,或是這幾天來大家給的一些建議, 只是用辭遣字上,經驗較無「非常」之足夠,初嘗以自身一年的參與經驗來推敲選民 「可能期待或希望的」政見,不足當然,但是也是涵喻較為缺失的地方。 所學會該不該只淪為所辦或是某位高層的傳聲器,如以這個政見的本身來看,如果涵 喻他私底下有所規劃或是有相當大的積極心態,該如何呈現在政見文字上,這部分即 便寫明,但若是僅選出一個會長,大家只提供意見檢討,不力圖給予伸手協助,就涵 喻個人之姿,足難以成事;這也是何以涵喻不敢以最積極的態度回應您的原因,但絕 不是因為沒有設想到這一塊。 涵喻會被我們某些朋友推出來參選,就也是因為在這一年當中,辦理學會活動上,不管 是不是經由所學會本身領導部分的支持,涵喻都可以確切的處理和積極的請款並與所學 會和所辦之間達成,就「辦活動」這一部分讓學生自主權力可以逐漸恢復信心和積極的 態度。在很多地方,就吾人本人來說,即吾等缺乏的是在這一年相處下,熟知涵喻他那 份較於同學,而獨有在參與及爭取權益上的認真態度,而希望可以在涵喻(如能正式出任 條件之下)的計畫中,給予涵喻感受到「不是只有他一個人」的感受,僅此而已。 : 妳說「提案修訂第二外語畢業門檻」云云, : 難道是所方跟妳曉以大義或是跟妳說「這不是所學會的權限內該干涉的」, : 所學會就作罷,然後上網跟同學說「經過所學會努力後的結果,高層的意思仍然blabla」 : 這樣就算是兌現政見了嗎?(反正確實「提案」過了) : 所學會就算不必拉白布條抗議,至少能不能試試看辦個民意調查或連署或公投? : 至少能不能試著像寫一份學術報告一樣提出「降低第二外語或英檢畢業門檻之可行性」, : 用道理去試圖說服人,用民意做正當性的支撐, : 再退一步而言,你們若是不做調查,又怎知道「降低門檻」仍是同學所盼望? : 說不定現在所上同學們多半覺得有了這門檻,這紙畢業證書的附加價值會上升, : 因而其實是反對降低門檻的呢? : (當然,我不這麼想。) : 總而言之,我對於所謂「仰賴高層授權」一說,十分不同意。 : 再說回關於宣傳方式,以現實情況來說,取消實體的政策說明會沒什麼不妥, 這部分我們也嘗試要辦理,但細則的情形最後流於何方可能必須交由目前行事的學會 來回答。涵喻本身不是不想辦理這樣的說明。這部分可能不是單方面由涵喻在未選上 前預先承擔的錯失,畢竟選委會的工作應有他們的考量,如果他們不能提前說明,可 能不是涵喻隻身一人可以號召即舉辦的。 : 不過就真的希望候選人跟團隊能用其他方式來與選民溝通, : 妳說要透過bbs,不過迄今除了回我的一篇文章以外,還沒看妳po過其他相關的文章呀, : 比如介紹妳自己、妳的政見的文章或網宣之類的。 : (雖然這不是我關心的重點) : 現在已經是25號的傍晚了,再不寫有點來不及了呀。 : 我在乎的不是形式上的程序,而是妳是用怎樣的心態出來競選, : 怎樣的期待來組織所學會團隊。 : 未來一年所學會最想做的事情是什麼呢? : 所學會的定位又是什麼呢? : 我可以猜測妳過去甚少或從未涉入學生自治事務, : (學生自治與辦活動不是等號) : 所以一心只是單純想出來為同學服務,做所辦與同學的橋樑之類, : 關鍵的問題是同學需要「怎樣」的服務? : 當所學會這座橋樑過度傾向「從所長到學生」的這個向度時, : 所學會的存在不僅不是替同學「主動」捍衛權益或爭取權益, : 更可能不小心成為「代表同學同意」一些其實我們不想同意的事情的橡皮圖章。 : 所學會有想過自己其實可以走出所上嗎?三年來我似乎從沒看過這種自覺。 : 有些關於「國發所同學」利益的問題, : 所學會難道不能(或不該?)找其他系所學生會,或是校學生會合作? 其實這部分學弟我也有感同身受。但畢竟只待了一年不到,這部分的確是可以考慮的 但畢竟還是學長經驗豐富,給予這方面的反省事實上相當重要。國發學生會其實在去年 真的就論戰過這個議題,不過流於BBS有意見者始終只純於論戰,參與討論溝通者至今 由於多位看板鄉民或是同學課業或是工作繁忙,提供意見和討教的尚屬少數(極為少數) 很多的意見,畢竟就像溝通理論所強調的審議民主說的,前提必須在於某種鼓勵身為民 主的個體能夠就「自己關心的議題」至少提供意見,而在這之前「輸出的效能感」與學 會是否可以藉由具體過去的輸出事項和經驗,提供「學會的正當性存在」而激起選民者 參與投票,可說相當關鍵。一直以來,這部分的問題,是存在個體正當化的意義下,致 使不論小至系所學會大至學校學生團體、民間團體組織或是公眾組織,甚至是政府本身 都面臨到某種參與冷感的問題。但這次的政見疏失,涵喻能夠在事先參考的,意見或是 提議可謂較少,即便他也在挨家挨戶的就自己所及的部分用通訊軟體詢問,也得到不是 相當積極的回應,如以他至今只能以這樣的政見呈現,被詢問的吾等當然也必須負一部 分「未能積極就身邊事物盡所能的提供」的責任。但能做的涵喻本人應該也有他的積極 態度面對,他也知道身為參選者或有天身為當選者的身分職責的不同;但請學長或是各 位身為國發所的一份子,有否看板的都希望可以給予涵喻一些意見參考,我想政見已經 PO上,選舉也在即,逝者如斯夫已無能可悔改,就給涵喻有機會可以在選後付出他給的 努力計畫和逐步踏實的成果。 : 未來法律系遷來後,停車位的問題難道不能去找法律系談?難道不能找總務處交通股談? : 蚊子的問題難道不關環安衛中心的事? : 選民把政治的權力託付給妳,妳就不是一個普通的同學了, : 妳必須花時間想的比一般人更多、嘗試一般人所不嘗試,做真正有意義的事。 : 我再重申一次,我絕非出於惡意,或咬著別人的一點話柄猛打, : 言詞的詭辯或「攻防」不是我期待的。 : 我寫這些東西也花了我一小時的時間,我可以拿去看書、吃飯、或睡覺, : 但我選擇來這裡回文章,這是我對我自己政治參與權力的重視跟實踐, : 退一步言我如果能順利畢業,妳們的施政也不關我的事了, : 如果沒順利畢業,我更沒心思管這些阿哩阿鉔的事, : 但我仍然重視,因為我相信學生自治不只是當下的事, : 對於每個參與者的人生經驗應該都會是一個深刻的歷程, : 如果現在用某種方式、某種心態來經營學生自治, : 未來可能就還是那種方式、那種心態的公司主管、或家裡的家長、或我們國家的官員。 : 無論如何,還是預祝這場選舉順利, : 我一定會去投票,因為這是我對民主制度的支持, : 我也一定不會投反對票,因為這是一個學長對自己所上學妹的照顧, : 我會不會投贊成票,就看妳願不願意認真的思考一個選民給候選人的意見。 : R95341090 王威中 : ※ 引述《lovelyu (開心過自己的日子)》之銘言: : : 你好~我是這次參選所學會會長的候選人 : : 很高興有人可以對這次選舉提出積極的看法 : : 真的非常感謝:) : : 這次因為高層希望趕在五月評鑑前.就能由下一屆學會接手 : : 所以選舉的比較倉卒~沒有舉辦實質的政策說明會 : : 改為透過BBS文章的交流來得到一些批評和指教 : : 而我和我的團隊都非常希望可以多了解所上同學的想法~盡力為大家服務!! : : 既然我決定要出來參選 : : 就ㄧ定會以最認真負責的心情去面對~請大家放心^^ : : 在研究所可以有所學會是一件很難得的事 : : 因此要如何讓所學會蓬勃發展下去.是我這次政策要努力的目標之ㄧ : : 我認為 同額競選不是一個很重要的問題 : : 以前在北大財政 ㄧ直以來也都是同額競選 但我們系學會依然非常有組織和執行力 : : 因為 學會是由整個團隊在運作.整個所上的同學在監督 : : 所上的老師.學長姐.同學們 每一位都是驅使我們要去做到最好的動力 : : 這次的政見我想了很久~也勞煩過許多人給我意見 : : 而政策有沒有辦法落實 也ㄧ直是我們考慮的重點 : : 有些好的政見 以前一直沒有落實~但我們依然要從過去的失敗教訓中再去努力 : : 所學會的實質權力有多大.能做到多少 : : 其實還是要仰賴高層的授權...我們只能保證會去盡全力的爭取!! : : 霖澤館啟用後對國發所造成的影響 : : 這點我們會多加注意~有什麼進度和決議.會再跟同學們報告 : : 謝謝你的提醒~ : : 蚊子真的很多!!!歡迎大家提供解決的好方法!! : : 電蚊香和捕蚊燈都一開始很有用~可是久了蚊子就越來越聰明.又產生抗藥性 : : 電蚊拍不錯~但有時候殺個沒完還是很困擾@@ : : 希望大家可以ㄧ起來集思廣益囉! : : 現在有線網路的IP設定都弄好了.就差在HUB等設備還要跟所上爭取提供 : : 這點我跟電腦維修小組的同學已有討論過 當選後會立即向所辦提出申請 : : 其實我們實質的點子很多 : : 但要辦什麼樣的活動.辦在什麼時間比較合適 都需要再經過審慎的評估~ : : 因此才會以「舉辦各類交流活動」來概括~ : : 請問你期待所學會可以辦什麼樣的活動呢?我們很需要大家的意見哦~ : : 當然~還是祝你這學期可以順利畢業XD : : 謝謝你願意花時間跟我們分享 : : 希望我有回答到你的問題~ : : 還有不清楚的地方或疑問 麻煩請踴躍提出來喔~ : : 也請大家願意給我們機會來為所上服務:D : : 經濟組碩一 R97341038 胡涵喻 -- bbs://ptt2.cc霹靂動物園之夜行動物區 xiaoyao版 http://www.wretch.cc/blog/vangho 憲政議題 性別議題 歷史教育 抒情文章 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.7.59
yaolulu:真的請大家可以多幫忙涵喻 XD 多謝多謝 04/26 02:11
dearyou:阿鬼!你還是說中文好了。 http://0rz.tw/ezby0 04/26 02:37
yaolulu:哈哈 其實我也不知道我在說什麼 最近作報告快爆了 XD 04/26 02:42
doublechiu:這篇應該也要轉到學會版吧 04/28 01:20
Stigmatas:借轉學會板,感謝。 04/28 03:08
Stigmatas:有些事情不是不說,而是現在的身分不能說。 04/28 03:09
bloodyjazz:恕我直言,學弟您真的是偏離主題且不知所云了。。。 04/28 08:00
yaolulu:被發現了 嗚嗚嗚~ 04/29 19:21
yaolulu:看來還是不要一直K報告還看BBS = = (整個都不知道自己在寫 04/29 19:37
yaolulu:啥) XD 反正重點就是 大家不要吵啦 (來來來 吃糖糖) 04/29 19:38