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作者: ukly (Gon) 站內: NTUACCT88
標題: [轉錄]晶圓代工---扼殺創意的元兇
時間: Wed Jul 7 15:53:17 1999
今天論文研討，討論到創意的重要性與激發創意的來源回到家突然看到這篇文章，
覺得蠻有意思的轉貼給各位酷企鵝看看....
看到一群研究生小朋友在這裡爭排名，爭校名，覺得很幼稚，很不切實際。你們可
曾想過，橫在各位前面的，有更複雜，更可怕的問題？那就是─生涯規劃以及就業
。
問各位幾個簡單的問題吧，你將來想成為什麼樣的人？你想進入什麼樣的公司？
很多人會回答：我想當高級主管，進台積聯電賺股票，因為我崇拜張忠謀、曹興誠
。
以下是我就業三年以來，對台灣電子資訊產業的一些看法：
1.半導體產業的專業分工的確是個趨勢, 可惜的是, 台灣所分到的工, 卻是需要龐
大資金, 高耗能, 消耗人力的製造端. 即俗稱的晶圓代工. 而非低成本, 智慧導向
，高報酬的設計端。但因為台灣起步的早, 已經造成了服務及資金上的障礙, 後進
者不易跨入。所以在近幾年造就了高獲利, 獲利高就吸引人才投入. 也就造成了大
眾的誤解, 認為進入晶圓代工業就是高科技人, 其實，差遠了。接下來就生涯規劃
的數個方向來探討：
A.工作樂趣：
半導體, 以研究的角度來看, 是一種高科技。但晶圓代工, 其擺脫不了"工廠"
的本質. 台積有一千個碩士, 二百個博士. 其中大概只有10％是在做先進的製程研
發, 另外90％都是在做工廠的事, 重複, 無聊, 疲累, 不太用到大腦. 還得忍受無
塵室的衣著與輪班的痛苦. 不僅不高科技, 而且毫無樂趣可言. 在美國, 晶圓廠中
生產線的事只有專科生才會去做, 在台灣卻是一堆碩博士搶著做. 在美國, 新的晶
圓廠只會蓋在人煙稀少的沙漠或森林地區。因為美國人把它看做是一種高污染的東
西, 在台灣卻是蓋在科學園區裡, 而且就在你家隔壁. 以前台積的 wafer tech 本
來要蓋在加州的 santa clara, 當地居民聞訊群起反對, 州政府跟老張說：不符合
土地使用效益. 美國人對晶圓代工是不是高科技, 從台積在美國發行的 ADR也可以
看出來 -從來沒超過 U$30。資本只有台積五百分之一的 Yahoo 是U$ 270! 由此可
見智慧和遠景的價值, 連老張自己都說 :台積裡有一千多個碩博士, 但真正有創意
的找不到十幾個.這正反駁了曹董"晶圓代工是智慧密集產業"的說法.
B.昇遷：
現在進台積聯電, 未來想昇遷, 別鬧了! 你去聯電跟人事的 interview，她會
問你一句話 : 若是當一輩子工程師的話,願不願意 ? 這下你懂了嗎 ? 其原因就在
a.檔在你前面的人太多了，而且個個是碩博士b.最糟糕的是, 你會發現你的主管沒
大你幾歲，頂多十歲, 晶圓廠的主管都是暨得利益者, 不用進 fab，不用輪班, 只
要開會看報告, 每年領的股票是你的倍數, 你說他會走嗎 ?等到他退休 ?你差不多
也該退休了吧 ! 等擴廠 ? 對不起, 有幾百 個年資比你深的已經在卡位了 ! 等南
科 ? 據研究這個大餅是不太可能實現的, 就算實現了, 以台積 6~12 廠二十幾條
module, 目前博士及五年年資以上的碩士人數, 也不夠分所有的主管位子. 輪不到
你的 ! 去其它公司 ? 哈 ! 你會發現另外一大票人也有這種想法 ! 到時候又被老
鳥幹掉了. 靠表現 ?前面說過晶圓廠裡創意的工作不多，頂多是靠勞力, 比誰晚下
班, 比誰報告打字最漂亮 ...等等一些你們這群目前尚有遠大志向的學生所不屑的
工作. 你會發現大家的表現都差不多, 因為工作難度低嘛 ! 靠諂媚 ? 這一套蠻管
用的, 不過不是每個人都做的來 ! 我是台清交 ? 對不起, 不玩這一套, 我是台的
, 以前我們部門裡跟主管走的最近的是逢甲的. 當然, 公司也察覺了升遷問題的嚴
重性, 於是想出了一個聰明又簡單的方法- 給 title 嘛 ! 中國人喜歡 title, 就
給你嘛 ! 反正又不花錢, 台積有一種 title 叫"主任", 要進 fab做工的. 聯電有
一種叫"高級工程師"下次你碰到一個"高級工程師"不要驚訝, 他可能只做滿兩年 !
C.賺錢：
這是絕大部份碩博士們在晶圓廠生存的唯一目標了, 縱使很幹主管, 但他們謨拜曹
興誠張忠謀, 期望自己以後變成大富翁. 很多人以為進台積聯電, 就可以年年領股
票, 將來變成一個坐擁股山的大富翁, 那就錯了! 你知道一家公司為什麼要發股票
嗎 ?簡單的說, 是因為它有遠景, 需要擴張, 於是把去年賺來的錢, 變成擴張的資
本, 去買設備, 蓋廠房, 那股東怎麼交待呢 ?賺的錢不是該照持股比例均分嗎 ?於
是公司就把該發的現金, 換成股票發給你. 賺的錢裡面, 也有員工配股的比例, 聯
電約8%, 台積是7%. 但是, 一家公司有可能會無限制的擴張下去嗎 ?如果是, 那為
什麼叫"有限公司"呢 ?中鋼這家公司是個絕好的例子, 你知道嗎 ?它一年賺的錢不
會少於台積電呢 !都在一百七八十億左右 !!! EPS 也恆常維持在 2 圓左右, 如果
你常看報紙, 也會發現它是外資買賣的大標的之一, 曝光率很高的, 所以殆無疑問
, 它是一支積優股. 今年初還被遴選為"世界最有效率的鋼廠",可是 --為什麼它的
股價只有二十幾圓 ? 那就是因為, 它已經是一個成熟飽和的產業了,沒有再擴張的
餘地了, 如今的盈虧 ,只能隨著全球景氣的起浮, 很難以自身以技術或資本驅動成
長. 所以它不發股票給你了, 只發現金, 董事長王鍾渝說：比定存好一點. 你想這
樣的股票會吸引你嗎? 於是推論到我們的台積聯電, 以後有沒有可能走到這樣的地
步? 答案是肯定的! 只是不知道是什麼時候而已! 沒錯, 由台積接到motorola的訂
單, 可以察覺 IDM 下單至專業代工廠的驅勢的確已經形成, 但是你有沒有注意到,
它是下 0.25um 的. 它幾乎在同時, 把更先進的 0.18um 技術移轉給新加坡的
Charter, 為什麼 ? 它怕你台積以後掐住它的喉嚨阿 ?半導體的製程與設計就像人
的左右??合作無間, 密不可分, 尤其是先進的製程, 如果把它通通交給別人, 就等
於把一隻手砍下來給別人幫你操作一樣. AMD 的 K7 產能嚴重不足是導致佔有率偏
低的主因, 但它還是不敢下單給號稱已有 cpu 製程技術的台灣代工廠,寧願在自己
的 IDM 慢慢熬, why ? 為什麼矽統會莽莽撞撞的要自己蓋晶圓廠 ? 為什麼凌陽當
初想收購德碁的六吋廠 ? 因為被台積掐喉嚨掐怕了阿 ! TI的總裁前天來台灣被記
者問到有沒有意願下 DSP 的單子給台灣, 他連忙搖頭說不可能, DSP是 TI 的命脈
, 製程研發當然是自己做, 不過他說, 有可能把 10%的"類比"產品交給台灣, 我們
知道類比的東西 0.6um 就綽綽有餘了另外我們可以就全球各IDM的動向來觀察台灣
的晶圓代工業的成長 : a.美國IBM 的 blue logic拉走了台積一堆客戶就別提了,
其它的 IDM 也很聰明, 除了下單給你, 它還會扶植一些你的對手,以免以後被你掐
喉嚨, 除了前面的 motorola- Charter, 還有Lucent-Charter, HP-Charter & Tower
, TI-韓國的安南 ....不勝枚舉, 都是放資金進去的, 以後當然是優先照顧囉b.韓
國 : 自己產能都嚴重過剩, 當然不可能下給你, 還跟你搶代工的生意呢 ! 甚至搶
到台灣來了, 去年韓國人把一片 0.35um 八吋代工砍到六百元的慘劇想必大家仍記
憶猶新吧 !c.歐洲 : 算是跟台灣晶圓代工比較親密的一群, 尤其是 Philips,下了
很多大單子給台積, 可是你有沒有注意到, STM, Siemens 仍然不斷的再蓋廠 d.日
本 :才剛開始, 是台積聯電渴望開發的處女地, 可是你覺得日本人會比美國人笨嗎
?從富士Ｘ的動作就可以看出來 : 德碁一 ramp up 起來, 在台積的單子馬上轉過
去了, 哈,一個敵人扶植起來啦 !即便有這麼多的阻力,我相信台灣晶圓代工的成長
仍然是可以預期的, 如果半導體的年需求量仍有 Dataquest 講的, 15% /Y,而且我
對台灣工程師精良的技術及服務深具信心, 但是但是, 成長如果有阻力, 就不可能
是無止境的.晶圓代工的成長什麼時候會到一個平衡點 ? 台積聯電什麼時候會變的
跟中鋼一樣,"年賺數百?? 股價二十元", 變成上個世代的產業 ? 講的更白一些,
如果你現在進台積聯電, 還能撈多久.這個問題, 最先看到的是張忠謀,他知道研發
創新是產業成長的動力, 那半導體這種東西可以創新到什麼時候呢 ? 他說 : 照目
前 shrink 的速度, 在翻幾翻就差不多了. 樂觀的估計是 10 ~ 15 年. Berkeley
的教授 Paul Messer 用統計學的種?堣隤k丟進電腦去算, 是 7.56 年.如果 5 ~10
年前就進了台積聯電, 那麼恭喜你, 你是富翁了, 而且你有希望成為主管,或你已
經坐在主管位子上了, 從此你的生活無虞, 可以幹到 60 歲退休不成問題, 不過請
你一定要注意, 在股票高點的時候一定不要戀棧, 速速賣掉, 以免到了退休的時候
, 可能會抱著一堆 20 幾圓的股票不知所措.如果你在台積聯電的年資是 3~5 年,
那麼大家來互砍拼主管吧, 大家都知到在 fab 做工的人,昇主管是唯一不必中年轉
業的救贖之道. 如果你現在才想進去, 抱歉, 沒什麼好康的了, 頂多每年基本比例
的股票而已, 最糟糕的是, 你會因為昇不了主管, 工程師又幹不久, 而被強迫中年
轉業,你的股票, 要讓你創業, 養家活口兼退休金, 恐怕有點困難.
D.生涯規劃：
現在台積電內部的工程師間很流行一些話題, 一是"十年計畫", 因為老張說〞
台積未來的十年會更好〞, 所以大家銘記在心了. 這個計畫就是, 如果照現今一年
二三十張的股票以及百元以上的股價, 如果都不賣, 十年後大概就有二三千萬. 為
什麼幹十年就要跑了呢 ? 因為大家都明瞭, 這種工作不是可以久幹的, 前面說過,
體力導向, 難度低, 取代性高. 適合年輕力壯時做. 至於十年後的股價是不是仍然
能在百元以上, 就是大家認知上的盲點了, 前面已經做了詳細的討論. 但不變的事
實就是 :十年後你的人生就是押在一堆股票上面, 你沒有專業了, 不管你研究所是
唸資訊, 化工還是材料. 四十歲了,在 fab 混了十年跑出來, 和其它領域脫節太久
, 不可能再回去了. 那麼做什麼好呢 ? 這是第二個流行的話題, 叫做"第二春",有
人打算合夥開幼稚園, 安親班, 有人打算專心當個股票族, 以證券公司為家 ;有人
想當泡沫紅茶店的老闆 ;比較積極一點的, 想投資一些新的科技公司, 可是對一個
在 fab這種僵化的地方待久的人來說, 什麼叫新科技, 是很模糊茫然的. 四十歲了
,當然要有第二春, 試想一個人若是打算活到八十歲的話, 還有四十年要熬呢!但是
, 以上一切第二春要實現的前提, 完全建立在你手中的一堆股票上面,四十年之內,
要夠你買房子, 養二個小孩, 投資創業 -- 不能虧本喔, 要不然小孩以後的學費,
或是你的退休金就沒了. 因為台積的薪水之低, 在園區是出了名的, 所以這十年內
你不可能不賣股票; 加上台積人為了維持有錢人的形象, 每個人都立志住別塾, 開
名車. 假設, 聽好喔, 你付完了你的別墅及名車, 而且前面講的中鋼那種事不會發
生, 你還有一千萬的股票, 請問各位一個問題,用一千萬來投資創業, 實現第二春,
小孩養到成人, 並存一筆退休金, 從四十歲撐到八十歲, 夠不夠 ? 注意,中鋼的事
不能發生, 你開的店不能倒喔 !我想, 每個人的心中都有答案了吧 !那就繼續幹下
去呀 ! 幹麼走呢 ? 可以的, 如果以你四十歲的年紀還受得了那種環境, ?棬鉠猬Z
的話, 而且你要小心到時候的台灣勞基法必須保障資深的員工, 因為後面有一大堆
小你十歲, 薪水比你低, 沒家累, 每天可以加班到十點還是活龍一條的人準備取代
你 !有些不認命的, 就有第三種話題, 那就是"鍍金說", 他們認為, 以台積目前的
聲望及名聲(辦音樂會啦, 認養公園啦, 老張到處去說它是"世界級企業"啦 ....),
在裡面待過就是鍍一層金, 去其它 fab廠一定是睥睨群人, 榮登主管。前面說過了
, 工程師們沒有一個是笨蛋, 台積內部有這種算計的人何止數百. 可惜的是他們雖
然不笨, 但卻都有人性上的弱點 -- 要撈夠了才走, 等台積沒有撈頭的時侯, 其它
廠的主管缺還有你的位子嗎 ?是不是又會變成像在廠內一樣, 老鳥坑殺菜鳥的局面
? 這個行業已經走到了以年資敘賞的地步, 你會發現永遠有一堆人的年資比你久 !
p.s.稍微整理一下，也是一項蠻繁瑣的工作。
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如果，把牙膏當洗面乳；牙膏粉當磨砂膏；
漱口水當收歛水，就是天作之合。
那麼，把嚼過的口香糖均勻黏在鼻子上，
拔除shit的粉刺……一定粉炫。
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老江說：那球隊幾乎是你大學的精華
歐狗說：不！！是全部
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作者: SunCenter (牆壁) 站內: NTURugbyTeam
標題: Re: [轉錄][轉錄]晶圓代工---扼殺創意的元兇
時間: Thu Jul 8 18:36:25 1999
若是由牆壁來描述心中對半導體產業的概述
大概也很符合這篇文章的精神和想法
不是工作不好, 不能去,
也不是說薪水不好,
只是用一時的股票來換工作的成就感與創意
那就太不值得了
找工作面試時,
幾乎每個主管都會問到我為何不進入半導體業
有這麼好的機會耶
的確, 就未來五年來看, 很可惜
賺的可能比較少(沒好股票可領)
但是真正有野心的人就不會在乎這點錢
應該是說不會在乎錢,
賺錢是很容易的,
生活的價值才難以追求
股票也不用人家發,
行情好時自己伸手就可大撈特撈啊
行情不好, 領一堆廢紙也沒有用.....
對於我們這個世代的青年
"錢", 是最不需要考慮的東西之一了.
大家互相指教一下
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◆ From: eva.pchome.com.