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這就是認知差異所在... 學生自治的法規有寫名 台大學生會長代表本會 而我們討論的台大學生會 指的是行政團隊 而不是廣義的會員 所以你說我硬掰 我覺得語氣強硬了點... 行政團隊他們的決策 當然對外就視為一體 任何其中一個人被授權出來說了就算 那是他們內部決策的問題 ※ 引述《GeNiUsDaNiEl (生存的代號是什麼)》之銘言: : ※ 引述《vacuumguitar (我在妳眼裡重要嗎?)》之銘言: : : 台大學生會這個團體 內含所有幹部 : : 因為我們今天討論的行為者是團體 所以當然不是拆開來個別討論 : 就是因為代表所有幹部 : 那請列出所有幹部的支持連署,不要只有幾個會長連署 : : 如果能夠說明台大學生會代表全校學生是必然且沒有例外 : : 那麼台大學生會的名義就不能用來作事實上不代表全校學生的事 : : 可是我認為台大學生會這個團體本身 除了代表全校學生 : : 對社會 對學校 都有不同的關係 不同的角色 也就有不同的責任 : : 所以我用我自己來舉例並無不當 : 明明舉例不當還要硬掰 : : 因為我跟台大學生會在這個討論裡面都當作一個完整個體 : : 我跟我女友的關係是愛情 責任就是付出愛情之類的 : : 我跟我媽的關係是親情 責任就是孝順之類的 : : 台大學生會身為自治團體 責任就是代表全校學生 : : 台大學生會身為校內社團 責任就是遵守校規...之類的 : 拜扥,如果今天你能列出all台大學生會會員的連署 : 我就接受你算台大學生會是等同"你" : "你"只有你個人的思想意志 : "台大學生會"不只有某幾個人的思想意志 : : 台大學生會身為社會的一個團體 責任就是對公眾事務表達關心(一如過去傳統) : 就是因為過往的人犯下錯誤,才不要再犯 : 過去被大家幹焦,今天能不能聰明點,用個人來聲明 : : 依照你的馬英九舉例 馬英九應該等同於台大學生會 : 馬英九是一個人 : 台大學生會不等於一個人 : : 馬英九用市長的身份發言 : : 台大學生會用學生自治團體身份發言 : : 馬英九用黨主席身份發言 : : 台大學生會用社會成員來發言 : : 類推... : : 在這裡團體可視為類似法人的地位 用來推論 : 不是所有團體都叫法人好不好 : 連台大都不是法人 : 你拿什麼來說台大學生會是法人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.58.58.52
vacuumguitar:把團體在類比當中視為個人 在柏拉圖跟外交理論上 11/08 03:45
vacuumguitar:都可以看到 大家語氣別太兇嘛 11/08 03:45
GeNiUsDaNiEl:自治法規也有說明:台大學生會代表全體台大學生 11/08 03:45
pamper:也不想想行政團隊的權限是誰給他們的 選了之後 他們就可以 11/08 03:45
pamper:為所欲為啦 11/08 03:47
vacuumguitar:自治法規不會規範自己團體跟其他團體的關係 11/08 03:50
vacuumguitar:我的意思是說 台大學生會還有其他角色是規程不會寫的 11/08 03:50
vacuumguitar:但是不扮演那些角色 就不足以成就今天的台大學生會 11/08 03:51
kissinwang:要這樣說台大學生會也有匡正善良風淑的職責~~~ 11/08 03:52
vacuumguitar:自治規程只會規定學生會跟會員之間的權利義務關係 11/08 03:53
kissinwang:比法官還高招歐~~~法律之判定都是以原就被的原則.... 11/08 03:53
vacuumguitar:而不會去規定外部的關係 就連各國憲法也是這種模式 11/08 03:53
kissinwang:未審先判~~台大人幾時變成比法官更高明的先知啊... 11/08 03:53
vacuumguitar:自治規程規定內部秩序 不代表不用盡外部義務 11/08 03:54
kissinwang:就匡正善良風淑而言~~已經犯了大錯誤了XD 11/08 03:54
pamper:台大學生會名義=代表台大學生 你有敦親睦鄰的職責與我何干 11/08 03:53
kissinwang:無論對內對外他都說不過去~我明天去看這會掌有什麼解釋 11/08 03:55
pamper:台大學生會那麼強大 有沒有打擊犯罪的職責啊 11/08 03:55
kissinwang:我正考慮要不要偷偷聯絡記者........ 11/08 03:56
vacuumguitar:不不不 怎麼敢 只是既然有人提到法 只好說些看法阿 11/08 03:55
vacuumguitar:我說的都是應該怎樣 沒打算審判 11/08 03:56
kissinwang:可是發布的聲明已經直接把總統用有罪論來解了~~~~~~ 11/08 03:57
kissinwang:你覺得呢~~對外~~台大學生會也犯了致命錯誤 11/08 03:58
vacuumguitar:可是一部份錯不代表正個行為是完全錯的 11/08 03:59
pamper:k大 你太大驚小怪了 司法都可以活了又死 死了又活 11/08 03:59
vacuumguitar:我很認同大學生自治社團關心政治的點 11/08 03:59
pamper:區區未審先判也太小case了吧 11/08 03:59
kissinwang:因為生死不明~~所以更不該輕言~~~~~ 11/08 04:02
kissinwang:這發言跌了~台大的股了~~~比不發言更糟糕XD 11/08 04:03
Philipss:不要再法來法去了 請就事論事拜託.... 11/08 10:21