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※ 引述《Roveren (彎大化研所)》之銘言: : 我還以為沒有人會討論這件事了 : 害我把自己的repost砍掉 : ※ 引述《JASON (約翰尼斯堡貓老咪)》之銘言: : : 台大羅浮群的榮譽評判庭居然倒庭了... : : 這在台灣的童軍界大概創了先例吧! : : 不知道會不會讓其他團引為笑柄... : : 凍結章程,聽起來像是一個不錯的辦法, : : 但是,卻害怕,團部裡大多數人多一事不如少一事的想法, : : 可能從此忘記有一部份章程被凍結了這回事, : 應該感到高興 : 大家懂得玩"凍結章程"這一招 : 程序上還可以有一番說詞 : 證明"章程"對程序正義的堅持發揮某種程度上教育的意義 : 過去秉持堅持程序正義為原則的組織章程起草委員會可以感到安慰了 : 全群大會沒有對不起你們的努力 程序正義...? 說真的... 我不大喜歡老是在開會之前三分鐘才知道議程... 莫名其妙碰一聲丟一個提案出來, 當然當然符合程序正義 可是,來不及思考整個提案來龍去脈以及後果的與會大眾 不過是被提案人利用, 作為通過提案的機器... : : 台大羅浮群的榮譽評判庭也從此走入歷史... : : 並不是杞人憂天, : : 訓練及考驗委員會組織章程草案在兩年前沒有通過 : : 兩年來竟乏人問津, : 當年訓考會在"二十一世紀速食店"信誓旦旦的說"我們不定章程" : 加上眾所皆知本人對"程序正義"百般阻撓 : 後輩們怎麼可以問津呢 : 對先人大不敬呀 : : 甚至,沒有太多人知道訓考會有章程..... : : 很害怕,被凍結的團組織章程會步上一樣的後塵... : : 或許,會有人覺得,這是另一個嘗試的機會, : : 讓團部嘗試一下沒有榮譽評判庭的樣子, : : 可是, : : 到了明年,還會有多少人記得榮評庭這回事...? : : 如果有人問,"台大羅浮群為什麼沒有榮評庭?" : : 要怎麼去解釋...? : (以下不是反話) : 建議大家先參考世新、淡江等團群的C.O.H.運作方式 : 再回頭考慮是否馬上恢復舊有榮評庭 : 不然全群大會會更兒戲 : 凍結榮評庭是有正面意義的 : 但是後續改革要接續 : 也就是說 : 大家要做到真正去思考想要一個怎樣的榮評庭(聽說這是理由之一) : : 不管榮譽評判庭所做的事是多麼地形式化, : : 她還是有必要存在的!! : 台大榮評庭運作的方式早就跟別人相差很多了 : 它的權力責任相對關係與童軍的C.O.H.制度本來就偏離了 : 注: : C.O.H.在童軍或行義團中是最高行政決策單位 : 由聯隊長擔任主席,成員為小隊長加五股幹事 : 服務員列席協助 : 類比於羅浮群 : C.O.H.的組成為群長副群長,小隊長,各組長(參考世新331團) : 決策效力就跟我們的全群大會一樣大(只差不能罷免群長) : 比起重大事項幹部決定不了,丟到全群大會太麻煩好多了 : (沒有所謂幹部會議或全群大會,完全的代議制,事實上代議制對童軍團也比較健康 : 因為去除了榮譽的因素,成員在全群大會中會有自利及惰性因素的投票及發言行為 : 發生,團體容易被犧牲) 群長大人已經夠累了... 我們就不要煩擾他了吧... 過去,群長不也是榮評庭的當然成員嗎? : : 沒有榮譽評判庭, : : 榮譽章怎麼辦? : 不要發呀 : 別人也沒有 一個好的制度何必廢除呢...? 這麼說, 其他團沒有訓考會, 那我們也把訓考會給廢了算啦... : : 沒有榮譽評判庭, : : 宣誓資格的審查要怎麼辦? : 群長認定呀 : 開C.O.H.呀 : 由群長副群長,訓考會,小隊長,組長組成 : 改章程囉 : : 沒有榮譽評判庭, : : 伙伴參加團外活動的推薦資格怎麼辦? : 訓考會說了算(或群長) : (以上非反話結束) : : 沒有榮譽評判庭, : : 團部再沒有一個足夠超然的組織,能夠具有足夠的公信力... : 呵呵 : 呵呵 : 呵呵呵............. 我想, 在批評別人之前, 可以先想一想,如果是你我來做, 能更有公信力,做的更好嗎...? 如果可以, 再來說話也不遲... : : 這並不是說一聲"嘗試"就可以解決的!! : 不嘗試 : 什麼也解決不了 在嘗試之前, 我堅持一定要確定一件事: 有誰肯/能為嘗試的後果負責任?!! 如果沒有人能負責, 那麼還是不要輕舉妄動吧! : : 就好像, : : 我們凍結組織章程關於小隊的部分 : : 然後說,嘗試一下解散四個小隊好不好... : : 這樣行得通嗎...? : 可以 : 廢小隊改小組(看過表解的都知道) : 宗瀚伙伴早有此意 哎... 沒錯, 這是總會方面羅浮活動方案的基本規劃, 可是,在所有人都知道小組是什麼東西之前, 貿貿然提出小組這件事, 可能是曲高和寡... : : 在全群大會上,我說過, : : 我肯定榮評庭成員在過去一年所做的努力, : : 不論她們的表現如何, : ^^^^ : 對呀 : 這些娘們很用心的 : (沒別的意思,肯定妳們的努力而已) ㄟ...用微軟新注音忘了選字, 居然有這種副作用... : : 榮評庭和榮評庭的決議在團部仍然有相當大的影響力... : : 先不論榮評庭最最原始的功能是什麼, : : 先不論台大羅浮群的榮評庭是否遵循著所謂的"童軍",這個抽象的文字結構 : : 我想說, : : 台大羅浮群不可以沒有台大羅浮群的榮譽評判庭... : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 看開點 : 這句話性質蠻像"中國不可以沒有皇帝"的 : 沒有什麼不可能 : 先接受電子是"波"的假設 : 你才能解決量子力學的問題 : 改革需要點勇氣與膽識(當然智慧也很重要) : 接受改變也一樣 我寫得很清楚, 台大羅浮群不能沒有台大羅浮群的榮譽評判庭, 不是說, 台大羅浮群不能沒有榮譽評判庭 電子是一種波動的假設可以解決量子力學的問題 可是地動說的假設啥也解決不了... 假設也是有正確與錯誤之分的 我可不希望看到我們用反證法來證明榮評庭存在的必要性... : : 如果我們創團之初就沒有榮評庭, : 是沒有 : 到了尚賢時代才有的 : 因為後來老伙伴們不喜歡做實質性的社團工作 : 發明一些可以讓老人掛名無負擔的留在羅浮群的position是必要的 : (我猜) 這樣的話... 那組織章程裡規範榮評庭有"職權" 不是也對先人大不敬了嗎...? :p : : 也許現在我們可以名正言順地接受沒有榮譽評判庭的日子 : : 但是,台大羅浮群已經習慣了榮譽評判庭的存在 : : 這是無庸置疑,也不容更動的... : : 不希望看到沒有榮評庭的日子... : 不過 : 沒了榮評庭 : 以後章程誰來解釋呀 何必要解釋呢, 多麻煩呀? 可以提臨時動議, 然後馬上舉手連署, 馬上就改成了唷... 還是視伙伴需要隨時修正呢... 真是方便!! :) : 伙伴們要不要考慮聘請我跟明憲來幫你們解釋呀?? : 以後章程遇到爭議就看我們高興怎麼說好了 : 還是群長自己說了算就好(哇..好大的權力..生不逢時!!生不逢時!!) : ps.剛跟惠容提到這件事 : 她說她氣到晚上會睡不著............. : 伙伴下次遇到她時躲開一點 -- 感謝 包容 一步一腳印 一路走來,始終如一