※ 引述《Raymond2 (Raymond2)》之銘言：
: : 似乎與陳太老架 砲捶都不太相同
: 嗯，根據您所言，也超過我所知範圍，
: 也許有機會我多買個影碟、影帶之類的研究看看。
大家互相討論，往往可以腦力激盪一下
想到從來都未想過的事情。
: : 簡單說，朋友告訴我 這就好像把衣服穿上 ，可以用穿衣服來比喻
: : 我有朋友雖然學會這種忽雷架的勁道，但依我觀察，要練到勁道有一定威力
: : 可能還要再加一層功夫才行
: : 不過 這也可能是另一個討論動步時是否能發抖震勁的方向
: 是，個人深深認同，勁練不出來，拳是沒用的。
: 您提供的訊息的確是我不熟悉的部分，
: 的確應該研究研究這樣的勁道究竟如何發法，為何可以如此動步。
: 也許有很特別的方法，因為就我個人淺薄的經驗，
: 同是彈抖專家，鶴拳沒辦法像那樣動步抖震。
以我個人的感覺而言，覺得這種方式有些詭異 :-P
但比較細緻，不好上手而且不易練成。
: : 但以粗淺的認識，您的說法真是很令人吃驚呀，龍形折身與八極提籠換步
: : 嘿! 以前我真的沒有想到這一層呀
: : 以前我最多也不過把龍形這個動作與陳太的玉女穿梭 或八極的大纏相比較而已
: : 今天可真是長了見識 :-)
: 可能是因為我認為形意和八極發勁法很像，所以才提出這樣怪異的想法吧？:-P
: 玉女穿梭是少數太極拳快速行進的招式，
: 似內家拳社shadowpen所說，有拔勁加上沈勁，
: 一起速進再一落，且落又落到底盤腿，似形意龍形墜地。
: （我說過陳太有起落觀念的）
: 不過，補充一下，龍形和龍身不太一樣，
: 龍形主要練起落，龍身則主練折身似提籠換步。
: 所以上面您講的應該是龍身而非龍形。
您說的是，我個人上面所談的應該是龍身而非您提的龍形
我是拿玉女穿梭，起步前的那一個搭手震足開始比較
所以是龍身
: : 我說的陳太這種練法是指杜系陳太老架，其他系統陳太一路不是這麼練的
: : 老師有一次只跟提到，要領在於由獨立的左腳上提
: : 在命門處一轉折換成右腳下墜，身體隨之右轉180度
: 聽起來很像形意的起落，
: 雞腿拔勁，龍身轉折後，踐步下落沈勁…
: 而且轉180度，轉折之大，的確近似提籠換步。
: 如此說來，可能是我見識太少，速斷太極轉身與形意折身不同。
因為光陳太就有一些不同的系統，每一個系統練法都有一些差異
在不同階段也有不同的打法，所以有些不同是必然的
不過我說的這種打法，在趙堡忽雷架系也有相似的練法
: : 我就想到，陳太有不少動作，似乎都要在丹田處做轉折來帶動
: : 這個轉折好像是一個立體的球，可以如意旋轉
: : 這個是不是就是丹田內轉 或是往復需有轉換 我是不明白
: : 可以如果我用來區別陳太練的好不好，這似乎是一個關鍵
: 老實說，我心目中的丹田內轉我自己做不到，
: http://www.yoe-inc.com/karate/images/karate-250K.wmv
: 請從影片約1分41秒的位置開始，那位Master. K TOHY AMA所展現的功體，
: 我認為這正是丹田內轉，而且可能是形意拳式的起落立轉，
: 這樣的功體，拔勁一出配合提氣，再沈勁氣沈丹田，起落威力應該很可觀。
: 若說到太極拳可能要用能夠平轉。
剛好這段影片最近我也有下載下來，這好像是沖繩空手道中的剛柔流系統
裡面有看到這個系統的練法，型，如十三手 ，三戰等等
而您說那位老師的功體，就是近似我上次提到忽雷架的穿衣勁
朋友一開始教我忽雷架的基本練習就是練習類似影片中那位老師的動作
只是還要再加上彈抖。
如果以陳太或忽雷架而言，不但要能平轉，也要能如您所說的起落立轉
平轉與帶脈有關，立轉可大略分二種，一種是以丹田為中心左右順逆轉
另一種就如您所說起落立轉，這與任督脈有關
一但能提起落下，就如同引擎起動一般，一起動之後就可以隨心所欲
朋友引述其老師的話，就好像汽車的引擎一般，一般汽車與跑車的引擎馬力與
聲音不會相同
引擎的聲音就如同李仲軒文章裡提到的虎豹雷音
所以這種太極拳，剛開始就好像，機車無法用電動起動時，我們必須用腳踏來起動引擎
這個腳踏的動作，就是盤架子
我想形意 八卦 的練法基本原理應該也是近於我的朋友所引述其歸之語吧??
http://evolutionary-systems.com/html_docs/index.html
http://www.essenceofevolution.com/eindex.htm
不知您有看過這二網址裡的東東嗎??
: 不過，雖然陳太已疏於練習，偶爾練個幾式，
: 轉折處現在通常是用龍身帶過，不是用丹田內轉，甚至腰也不太轉，
: 而是跨關開通後，用旋跨的力量轉折，類似提籠換步的撐地旋跨。
: 當然，丹田必須可蓄勢施合勁，在旋跨時才能維持落跨不失沈墜勁，
: 但因為我不太在意太極功力，有這樣的十字開合我已經很滿足了…-_-|||
: 所以，我屬於陳太練得不好的人…
我也差不多啦，形意只是淺嘗一下，陳太也練的稀鬆平常，其他更不用說
只有練了一口嘴拳而已，哈 哈 :-P
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