精華區beta NTUShingYi 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《Raymond2 (Raymond2)》之銘言: : : 個人是認為,可能偏向您所說,定步再發勁,只是動作熟練的人,看起來像 : : 邊移邊發勁,因為在交叉步時是收束肢體,雙腳打開橫移時,雙手向左右發勁 : : 步到勁到。私下認為它在交叉步時就是蓄勁。 : 有另一個可能,如果雙手是用丹田勁爆發彈出而非抖出, : 的確有可能動步打裏鞭炮。 以個人不成熟的想法來推論,若以陳太而言,同一招式在不同階段或是習的套路的不同 發勁法都會有不同 例如在學完老架 、二路 、小架 或是趙堡系的忽雷架 他在同一招法的發勁法都會有不同 加上各系統傳承心得不同,都有差異 特別是學完二路炮捶之後,個人認為二路受 心意拳的影響很大 所以也有人認為陳太一二路似乎可以找到類似心意六合拳 或形意拳的招式 例如連珠砲(有的系統稱為連環砲)就好像心意拳的一馬三箭 或形意的連環崩拳 如果學習的人以後還有學習陳氏小架或忽雷架 勁道會有不同的變化 : 還有一個更簡單的解釋,打散勁不打整勁絕大多數招式都可以動中發。 : 之前我說的彈抖勁不宜動步全部都有一個前提, : 有「周身沈墜勁」條件下的「彈抖勁」, : 沒沈墜勁或散勁沈墜,亦或不是彈抖勁,都不會有前面提論串提的動步問題。 : 不過,我可沒說打散勁一定代表這個人沒整勁, : 懂整勁的人應該都打得出散勁,臨場招式勁道變化問題。 : 彈抖勁,尤其是震身抖勁不適合動步這個觀念, : 主要是以前一個縱鶴拳的前輩和我所說, : 而他的說法和我的經驗類似加上他正是抖震勁專家,所以我會相信他。 : 抖震勁不宜動步且需要雙足立地,主要理由是這勁道隱含旋擰, : 蓄勢、發勁通常需要某種程度的擰身,或擰在腿或擰在身等等。 : 還有,彈抖勁本身會晃動或震動,先天不集中,勁道容易潰散。 : 這樣的發勁如果雙足不同時立地發出,一方面難發,一方面勁道難以穩定。 : 換句話說,雙足立地的兩個意義, : 一是旋擰出勁道; : 二是隨時動態調整角度、姿勢,避免失勁。 您這個論點,基本上個人是同意 以我目前的認知也是如此 但也有部份不太同意,這一點也是目前我正在頭痛的部份 以陳太系統而言,最善長發抖震勁,首推陳氏小架 與忽雷架系統 特別是忽雷架系統,幾乎常常是動步中發抖震勁,甚至推手時也是動步 我所謂的動步,不是一般的動步,而是他會用滑步不斷前進後退 而且他的丹田爆發勁如何運作,好像超出我個人的邏輯觀念 學會了,似乎可以隨心所欲讓身體每一部位都可以發抖震勁 似乎與陳太老架 砲捶都不太相同 我有一位老師曾學了一陣子,覺得挫折感很大 主要原因是 以他的說法是勁提不起來 我也很深有同感,它的勁如果練不出來,學那種拳根本沒有用 因為招式與一陳太並沒有太大的差別 也是如此 個人對李仲軒老人說:要練功 不要練拳 。 很有感觸 朋友常常演示給我看 或是畫圖表示,嘿 嘿 我的理路還是進不去 :-P 簡單說,朋友告訴我 這就好像把衣服穿上 ,可以用穿衣服來比喻 我有朋友雖然學會這種忽雷架的勁道,但依我觀察,要練到勁道有一定威力 可能還要再加一層功夫才行 不過 這也可能是另一個討論動步時是否能發抖震勁的方向 : : 從套路上來看,八極雙撐掌,好像有一個轉身動作,藉著轉身來收束肢體, : : 撐地到到時同時撐掌,類似十字勁打法 : 我的觀察看法裡面,這個轉身類似形意拳的龍身,龍身也會旋轉, : 尤其是在打過步五形拳時龍身轉折和八極的提籠換步有異曲同工之妙。 : 基本上,我覺得形意拳練不好龍身的人可以練八極提籠換步來習得龍身, : 因為提籠換步動作很大、走極端,很適合得勁, : 只是練成之後,可能要再調整姿勢、步法。 : 但個人覺得那意義和抖震勁的旋轉意義及方式有差。 : 主要是八極撐地(可能伴震腳)和形意消息全憑後足蹬相當類似, : 應該沒人說提籠換步和太極轉身收束是一樣的吧… : 龍身只是動作沒那麼誇張而已。 由於形意拳部份 我不是行家,也沒有學的很深入 所以無法對您的說法做更一步的推論 但以粗淺的認識,您的說法真是很令人吃驚呀,龍形折身與八極提籠換步 嘿! 以前我真的沒有想到這一層呀 以前我最多也不過把龍形這個動作與陳太的玉女穿梭 或八極的大纏相比較而已 今天可真是長了見識 :-) 或說八極拳的提籠換步,以前倒覺得陳太有一招式很接近 這個倒是呼應您上面說的提籠換步與太極轉身收束的部份 就是千斤墜地接掩手捶 演練起來好像八極拳的大纏崩捶 不過每次若我用這方式打陳太 一定被老師念的 所以只敢偷偷練這種練法 :-P 我說的陳太這種練法是指杜系陳太老架,其他系統陳太一路不是這麼練的 老師有一次只跟提到,要領在於由獨立的左腳上提 在命門處一轉折換成右腳下墜,身體隨之右轉180度 我就想到,陳太有不少動作,似乎都要在丹田處做轉折來帶動 這個轉折好像是一個立體的球,可以如意旋轉 這個是不是就是丹田內轉 或是往復需有轉換 我是不明白 可以如果我用來區別陳太練的好不好,這似乎是一個關鍵 : 當然,我看過有人打雙撐掌打得像裏鞭炮, : 但沒撐地出勁的雙撐掌實在很難被認為那是正確的。 這一點很認同 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.171.111.177