※ 引述《shadowpen (學習心)》之銘言：
: ※ 引述《toscanini (外形內意)》之銘言：
: : 況且以上的討論有絕大部分是跟一些形上的名詞牽扯，例如：純粹，完整...
: : 這種東西如果沒有界定清楚，然後用嚴格的邏輯來討論的話是沒有意義的
: : 但是形意拳不是形而上學～所以不能這樣討論
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 不
: 如果形意拳不包括形而上的東西
: 那就只能稱做"形拳"而不能叫"形意拳"
: "意念"本身就是形而上的~
: 更何況
: 形意拳是"重形更重意"的拳法
: 這也為什麼練這種東西要有師父、要吸收前輩的經驗
: 因為形而上的東西 若用自己的思考來理解 常常會流於想像
: 所以要踏著前人的腳步來學習
: 那些東西已經被他們印證過了...
我認為你在抓小毛病，
因為toscanini的重點應該是指在沒有定義名詞的情況之下
這樣討論沒有甚麼意義.....
若「形意拳不是形而上學，但是包含形而上的東西」可成立，
toscanini說的話應該與你的不衝突。
: "純粹"這個辭
: 是我和我師父之間比較常用的溝通辭語
: 所以對我來說
: 那並不是很玄的東西
: 但是對其他人而言 就不是那麼一回事了 (經過這次"證明" :P)
: 其實
: 我師父跟我說過
: "不需要把我和他之間談論的東西跟外人講"
: 經過這次的討論
: 總算比較知道 為什麼不需要跟外人講
: 因為溝通頻道(用辭)不同
: 溝通起來非常累人
: 甚至只會徒亂心神而已
: 也不一定有人要聽
: 謝謝你的感言
: 至少讓我知道還有人在看 :)
: 不過
: 我以後還是當潛水艇得好 ^^
如果你因為溝通上的問題
而覺得師父說"不需要把我和他之間談論的東西跟外人講" 被你驗證了，
那我認為你會錯師父的意，
因為就我所知，這樣的想法並不是因為和別人溝通很難而產生的.....
其實很高興你願意與大家分享你的練拳心得，
我只是覺得你說的境界已經是那種「紮紮實實」練習好幾十年的人的話，
通常練到那樣的程度，說出來的話會很玄，
因為那樣的人通常已經忘記一開始學的時候，
是怎麼樣的心境與想法改變。
就像是我們在上力學的課程，
大老級的老師講課讓第一次學的學生聽的一頭霧水，
但是如果你已經學過再去聽，就會覺得大老級的老師說話真是字字珠璣。
所以要讓別人了解你說的話，必須先把大家缺的那一段補起來，
再開始說你真正想說的，大家才會了解啊！
這樣當然需要花很大的功夫囉！
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一時興起跑來攪一下局....
說的完全與練拳無關別太介意喔！
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