※ 引述《sslee (貴陽書生)》之銘言：
: ※ 引述《shadowpen (學習心)》之銘言：
: : 不
: : 如果形意拳不包括形而上的東西
: : 那就只能稱做"形拳"而不能叫"形意拳"
: : "意念"本身就是形而上的~
: : 更何況
: : 形意拳是"重形更重意"的拳法
: : 這也為什麼練這種東西要有師父、要吸收前輩的經驗
: : 因為形而上的東西 若用自己的思考來理解 常常會流於想像
: : 所以要踏著前人的腳步來學習
: : 那些東西已經被他們印證過了...
: 我認為你在抓小毛病，
: 因為toscanini的重點應該是指在沒有定義名詞的情況之下
: 這樣討論沒有甚麼意義.....
: 若「形意拳不是形而上學，但是包含形而上的東西」可成立，
: toscanini說的話應該與你的不衝突。
謝學姊~
我現在也覺得 意會而難言傳的東西
很多都是個人感受
本來看過去就好
討論是沒什麼意義的 :)
: 其實很高興你願意與大家分享你的練拳心得，
: 我只是覺得你說的境界已經是那種「紮紮實實」練習好幾十年的人的話，
: 通常練到那樣的程度，說出來的話會很玄，
: 因為那樣的人通常已經忘記一開始學的時候，
: 是怎麼樣的心境與想法改變。
我覺得很多東西是只能意會而不能言傳
我講的東西不是"方法"
而是"境界"上的東西 (蠻主觀的東西)
當我說"化勁就是要練出最純粹的力量"
那這句話 聽得懂的人就聽得懂
聽不懂的人我說再多他還是覺得聽不懂
我不否認這句話可能是出自我"自己的想像"
而跟我討論的人 也都是要我自己承認這一點
(或許目的只是為了不要讓社內的人被我影響
或許就是不喜歡別人空談
或許是看到講拳術講到很玄的部分就討厭...)
但是我就是這樣想的 這就是目前我對形意拳的看法
在這次討論的過程中
我花很多力氣在解釋我想要表達的概念
並且試圖抓出 產生歧意的癥結點
我發現那個點 並不在"純粹"這個名詞上
而是對整個對形意拳的看法 都有所差異
所以我也花時間講了我自己對形意拳練法上的看法
而很明顯的 正是這點產生歧意
toscanini認真地看我們討論
也看出了就是這個癥結點
那接下來我也不知道該說什麼了
師承的不同 對於整個形意拳的看法也有不同
所以討論到此就可以了
至於我說過一些讓別人很難意會的辭 (如"純粹")
那就別在意了
因為那是我個人表達能力的問題
如果繞在這點上
反覆也只能證明我的表達能力有問題而已 :P
這已經不再是討論形意拳了 ^^
: 就像是我們在上力學的課程，
: 大老級的老師講課讓第一次學的學生聽的一頭霧水，
: 但是如果你已經學過再去聽，就會覺得大老級的老師說話真是字字珠璣。
: 所以要讓別人了解你說的話，必須先把大家缺的那一段補起來，
: 再開始說你真正想說的，大家才會了解啊！
: 這樣當然需要花很大的功夫囉！
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養成習慣 自然而然
勿忘勿助
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◆ From: 211.21.113.2