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我不太清楚這樣好不好... 不過文章還是回了... ※ 引述《lyrix (Saxalone)》之銘言: : 古不如今? 我比較偏好用"老人厭惡"來形容 : 之前Tony和Jack已經說明近年來管樂水準下降的證據(如果年青人也認同的話) : 但我要講的完全和客觀的證據無關 我不知道怎麼一堆老人看了以後都這樣想... 但我想從頭到尾沒人說過 "古不如今" !! : 如果你們(年青人 有繳團費 從版上退去的人)認為你們的"老人厭惡"或 : "老人恐懼"全部(或大部份)來自這塊網路的版子 : (我相信老人也鮮少在團室出現 而且如果我沒記錯的話 : 團室的使用也只限於有繳團費的人--學期初在收團費時的公佈裡) : 並且認為這塊版子不應該是目前這個老人充斥 暮氣沉沉的樣子的話 : 也許版主可以逕自將老人驅離 眼不見為淨 : 或者成立第二塊版子 另闢淨土 事實上... 那些大二的年輕人們不但自己有版... ( 不過不是台大管樂版 ) 自己還有自己的站... 而且為時已久! 在這裡有所活動的最年輕也都有大三了... : 或者(我深深以為應當如此) 論理也罷(這我想年青人恐怕說不贏 : 因為這正是老人嫌惡的來源之一) 發洩也罷(就是亂吐一通 我認為這是好事) : 你們應該無所不用其極地"收復"這塊失土(雖然你們是自己逃走的) 我不知道怎麼說比較適合... 只能說這裡條列出來的情形與實際的情形不太一樣就是了... : 最後說幾句 : 無論老人的話如何令人喪氣 他們(我們)總是出於好意 : (儘管這種好意也是老人厭惡的來源之一 就像大家在叛逆期時看待父母一般) : 也許你們需要的是我們的閉嘴(因為我們不說謊) 現在不是閉嘴的問題... 而是在可以不用知道結果就直接說話的問題... 被罵了半天... 結果像是全都是從去年以來就可以預測的一樣... 關於這次比賽表演的好壞、有無進步、 或者起碼以我們的程度這樣表現是好是壞, 根本看不到半點字眼... 事實上老人們也都沒聽今年的比賽! 好吧、好吧... 爛就不用知道是如何爛了... 反正也不必讓學弟知道他們哪裡該改進了..... ( 考完試連成績單就不用看就讓直接讓家裡人打了? ) ( 這叫什麼老人情節? ) 請問此時包括學弟還有外校的人士來看又是怎麼樣的感覺? 外校的根本沒人搞清楚我們在幹嘛吧! 好吧... 在此跟外校的說明白: 現在在提出檢討的人沒聽練習、沒聽比賽、也沒聽錄音. 你們看到的與其說是與本次比賽有關, 不如說只是與比賽有關罷了! 有趣吧? 呵呵... 那學弟咧? 吹完了想聽聽學長的批評與指教的咧? "很抱歉... 我們都沒聽過你們吹的... 不過... 台大這幾年程度的下滑是有目共賭的... 所以你們該....." 哈... 那是不是不如在開始準備比賽以前就先講好了? 管你是什麼程度... 程度爛就死死去吧! 管你有沒有用心... 我懶得知道! 管你表現的是不足於程度還是超過甚多... 關我什麼事? 反正以你的程度吹的又能多好? 反正學長就該督促學弟... 罵下去再說! 這樣是能給學弟什麼幫助? 我們不如現在就開始檢討明年的比賽如何? 還有後年的要不要也先來一遍? 所以說嘛... 往後二十年都有定數了..... 其實要說不好沒什麼不可以... 但是若是要有幫助... 是不是該說一些不是這麼讓人無所適從的答案? 前面寫那麼多篇的暗示還不夠明顯? 一定要明明白白的寫: "能不能請你們聽聽錄音, 然後給我們一點建議, 而不是只是讓學弟感覺反正辛苦也不會有價值?" : 如果真如Kavin所說 很多人被一塊版子上幾個老人的話搞得意氣消沉的話 : 我的"重話"如下: : "你們的心臟也太差了吧!" : 個人要"快快樂樂"吹樂器 或是社團要繼續背負"光榮"這個骯髒的十字架 : (也許你已經習慣扛著像"第一名" "乖寶寶" "建中" "北一女" 或者我的"竹中" : "台大" 的骯髒東西而忘記它原本是不需要的) : --->都是你家的事 心臟不夠強 不要亂牽拖 (性生活不美滿怪到媒人頭上來) 性生活不知道美不美滿... 不過街坊上到處傳: "啊, 跟你說啦, 那個男的不行啦!" : 因此我也不清楚是否台大管樂團所缺的溫馨氣氛是在版上或是活生生的社團 : 活動上 如果你們認為是後者 而且是前者導致後者的話 還是那句話: : "心臟不夠強加上牽拖" 或是你們打從心底向來擺脫不了老人的陰影--不光是在 : 管樂團裡 那這樣就病得不輕了) 事實上是病的不輕... 而且也不是今天才開始生病... 但是這次有些明明不是病不病的問題..... : 既然已經被認定沒本事嚴肅 也沒誠意嚴肅的話 : "精神上的倒團"才是我真正誠心的建議 那就倒吧... 哈哈... 有沒有誠意有沒有差? 人家只會管你有沒有本事, 沒錯吧? : 希望那些年青人從版上退出後 : 拿起樂器時 想的是音樂 想的是音樂和他的關係 他和合奏的關係 : 而不是憤怒 沮喪 和那些在我看來骯髒無比的東西 那現在好笑了... 沒有憤怒也沒有沮喪... 而是麻痺? 了不起看著別校社團裡可以有真正在檢討的聲音而羨慕? 大多數人已經只想來看熱鬧而非來看什麼建議了才好笑吧! ok... 再怎麼說, 我們確實需要學長的檢討啊! 可是... 即使證明了前幾年來程度一直是下滑... 那這次下滑之餘又是怎麼個光景? 給點評價吧? 不然我看外校的同好們來看也是夠可憐... 看了一堆於他們無意義的文字... ... 事情明明應該是很簡單的吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.m8.ntu.edu.tw) ◆ From: cartan.math.ntu