我看到有些地方有人在討論
為什麼期末公演的曲目好像都沒有什麼新的東西呢?
我想這有些東西必須跟大家說明一下..
由於棟棟老師給我們很高的自主性
他每次都說「樂團是你們的啊, 不是我的」(臉上掛個招牌微笑 :D)
因此對於我們決定的曲目他大都沒有什麼意見
前幾個學期的情況我不太清楚
像上個學期他只說不希望演星條旗or拉黛斯基進行曲
他想要演舊友, 因為這是他心目中台大管的團歌
然後老師有說我們多久沒有演春之獵犬了?
我說上次演是[86下]的事情了
他說他很希望台大管的同學們加入台大管最少可以演一次這首曲子
因此我們這學期一開始就把它當成是必選曲目
這是因為我覺得老師平常對什麼事情都很少有意見
所以他的意見我們應該要予以尊重才是
然後很意外的, 明年比賽指定曲蠻早就公佈了
我的想法是希望我們期末可以這兩首都練
看練習的狀況再選擇一首當作指定曲
關於這個想法, 在開會的時候有來開會的首席(8位)最後全都同意
協奏曲的部分
關於高老師的吹奏實力, 團上大三以上的應該都很清楚
(如果有大一大二的不清楚就去問問學長姐吧)
棟棟老師一直都很鼓勵有足夠能力的團員演奏協奏曲
(請參閱指揮簡介 :p)
因此這首也沒有什麼異議的通過了..
老師後來又說
他希望有機會的話
我們可以嘗試一些古典改編的曲目
因此開會時我提出了Rossini的塞爾維亞的理髮師
(這是我覺得以這個團目前的能力還可以負荷的曲子)
莊堯提了Wagner的鈕倫堡的名歌手序曲和Dvorak的新世界第一樂章
再加上sugar提的一首Fanfare, Ballade and Jubilee
最後進行投票, 理髮師勝出
我不知道大家參加這個樂團是抱著什麼樣的心態
只覺得現在的團員們平常有在聽管絃樂曲or管樂曲的人
實在是少之又少..
如果大家都不愛音樂的話
我們在演出前用團練所拼湊出來的
也只不過是一些無意義的音符罷了..
回到正題來
關於這學期的曲目
我在8/9就有po過一篇"請大家踴躍提供曲目"
結果沒有任何回應
現在我們還有一半以上的曲子還沒有作正式的決定
如果有哪位有什麼意見的話懇請說出來
有大家的討論、爭辯, 這個團才會有進步
最後說一下我自己在提曲子時的想法
可能有些人會覺得說不想要提很多團都在演的曲子
我自己是覺得
提曲子的時候不是看我有沒有演過這首
而是要把目前樂團能力考慮進去後, 看這個團需要什麼曲子
一定很多人都演過第一組曲、春之獵犬
為什麼這些曲子這麼多團愛演?
因為它有值得練的東西, 它的內涵禁得起考驗
再者如果一位團員加入台大管, 並且一直沒離開待了四年
(不算研究所or需要比較長年限的系級等等)
沒有在這裡演過一些經典的曲子是很可惜的事情
如果你在別的樂團演過了, 那只能說是你樂團經驗比較豐富 :P
當然選曲的時候盡量不要重複
同一首曲子最好短時間(2~3年)之內不要再選一次
以上囉哩吧唆了很多有的沒有的, 也沒有什麼條理 :p
也許我的想法不盡然完善, 請大家多多指教提出來討論
語氣稍微激動一點的部分也請原諒..
很長一段時間這個板上都缺乏討論的氣氛
大家有空可以去政大管的板看一下(在wmstar.twbbs.org)
我覺得不論是行政或者音樂方面的東西
他們的討論風氣都比我們好的多
團上的事務需要大家多多參與
才能更加進步!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.85.16.172
※ 編輯: clenny 來自: 210.85.16.172 (09/11 18:38)
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作者: Minjay (雅士俠風鐵骨柔情) 看板: NTUWindBand
標題: Re: [討論] 關於期末公演的曲目
時間: Wed Sep 11 20:56:10 2002
※ 引述《clenny (slightly slower)》之銘言：
: 我看到有些地方有人在討論
: 為什麼期末公演的曲目好像都沒有什麼新的東西呢?
喔喔喔.
我的板好像挺熱烈的.....:DD
: 然後很意外的, 明年比賽指定曲蠻早就公佈了
: 我的想法是希望我們期末可以這兩首都練
: 看練習的狀況再選擇一首當作指定曲
: 關於這個想法, 在開會的時候有來開會的首席(8位)最後全都同意
ㄟ.....
我沒有同意.....
是沒有堅決反對......^^|
: 再加上sugar提的一首Fanfare, Ballade and Jubilee
: 最後進行投票, 理髮師勝出
: 我不知道大家參加這個樂團是抱著什麼樣的心態
: 只覺得現在的團員們平常有在聽管絃樂曲or管樂曲的人
其實這是核心關鍵.....
最諷刺的是甚至連這個團的很多首席都不作功課....
真的作了功課
到後來，有作功課、沒作功課的首席一樣一人一票
有時候努力的找了一些曲子
在網路上 search，聽音樂評估，甚至是拿總譜來看.....
只因為提出的首席說服不了其他人或是因為品味不同
作的功課在選曲這件事上變成浪費時間...
我想說還是有人再努力
但是現在的風氣真的太差了......
我不想使用劣幣逐良幣這個詞....但某種程度上講老實話我自己是有這種感覺......
所以新一學期的首席會議
有去開會的首席應該都知道
我跟之前不一樣
對很多曲子不是不投票就是沒意見.....
失望??其實我還沒有資格使用這兩個字吧.....
只是在會議中默默觀察有什麼新的火花...
我現在這麼說
不代表我反對現在首席群的決議
而是很嚴肅而直接的點出一個問題.....
倒底首席聽 cd 選曲子這樣的方式是好的嗎???
我自己的意見是
某個程度上是參考的依據
但不應該是唯一的辦法.........
這個制度要運行的好
有幾個前提
1. 首席群至少要"兼具"下列能力
a. 分辨出樂曲的難易、
b. 曲中可以訓練樂團的音樂元素、
c. 樂曲在當代管樂發展或是古典音樂史中的重要性
d. 樂曲是否適合演出場合，以及音樂會想要的氣氛
2. 首席群也許沒有直接擁有上述的能力，但能自發性的充實或是搜集資訊
如果不滿足前提的話
那麼這一套首席選曲的制度在當代是落後的.....
選曲變程只是首席投票票數落差的產物
曲目七拼八湊的不知道目標在那裡??
如果真的是一個管樂團而不是"管樂社"的話
我想不應該這樣才對...
這是我關於首席選曲的一些看法...
發表這些言論不代表我的音樂造詣有多深或是資歷有多深
純粹是一番良心話
與其這樣
不如想個辦法解決....
找一個值得託負的人開曲子..
跟很多老人吃飯
多會聊到這個話題
我不知道現在關心這個團未來怎樣的還有多少人??
如果是只有老人的話
那我覺得很可悲....
結論也許會像我們討論的一樣
台大管永遠都會有人，永遠不會都不會有倒團的問題
但程度會一年比一年爛
變成一個友誼團.....
不過到時候，講現實點也不關那些以經離開的人的事了....
前一陣子
我因為票款的事在團版上引發了一連串大家看似的"風波"
但我不覺得直接說出來會怎樣...
在一個團體裡
如果你真的是用心在付出
沒有什麼好掩瞞的
去顧一個人的面子
怕講話傷害別人自尊心...
追求粉飾太平的假象.....
痛苦的也許少
但是可以得到的快樂也是有限的.........
所以很多人不覺得期末公演有比賽重要
因為典型的台大人無關乎勝負不會去卯足全力
到現在
跟一些學長姐聊天
他們還是會覺得
在管樂團最好的回憶是準備比賽的過程
但那也是負出了相對的痛苦─刪人、大單定、不斷的雞蛋裡挑骨頭想要更好─而來的
也許現在寫這篇文章
又會有人說
新生要進來了
幹麻說這種喪氣話....
但問題已經存在很久了
趁著新生進來好好宣導
也希望一些年輕的團員能有一些自我期許
畢竟今年有比賽
不要被老人看不起也不要被新生瞧不起
然後新生也不必自視甚高
這是學生樂團吹的比你不好或比你好的人大有人在.....
不要去看那些比你不好的..
也不需要自滿....或是嫌這個團爛.....
多看、多聽就會知道自己有多渺小........
也許你現在覺得團很爛或者團很強、覺得自己很爛或自己很強都只是因為自己見識太少
知足常樂
這句話顯然不適用我們這樣的一個樂團
對練樂器來說也是個會限制自己進步的魔咒.....
以此期勉大家吧....
因為這學期迎新音樂會之後，我就會從這個團畢業囉...
跟我同屆的就算再吹也只是一年
看到這樣的不樂觀的情形
除了寫文章，說出來，或是再需要我幫忙的地方幫忙之外
我其實想不出什麼回饋的方法....
非常希望今年進來的新生和在團上的舊生
能努力扭轉大家對音樂會興致缺缺或是懶得在樂器上花功夫還自以為很強的問題
然後最後
我想做一件事
首先需要有幾個人自願幫忙燒片
然後希望大家一起來奉獻好的作品
同時制作目錄，明確的規定不準外借
讓管樂團的團室真的像管樂團的團室
有好的音樂可以欣賞
這樣大家才會想往團室跑
來管樂團除了團練、練樂器，聽那些版權屬於自己但其實又不怎樣的錄音之外
耳朵也有機會聽到好的樂團音響、好的音樂甚至可以一起討論
這樣這個團的才會進步
( 照理說這應該是文化要做的事，如果文化忙不故來的話，我來弄好了 )
否則
等迴光返照
我看難ㄚ........
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作者: hsil (在風的另一端) 看板: NTUWindBand
標題: Re: [討論] 關於期末公演的曲目
時間: Wed Sep 11 22:54:58 2002
※ 引述《Minjay (雅士俠風鐵骨柔情)》之銘言：
: 我自己的意見是
: 某個程度上是參考的依據
: 但不應該是唯一的辦法.........
: 這個制度要運行的好
: 有幾個前提
: 1. 首席群至少要"兼具"下列能力
: a. 分辨出樂曲的難易、
: b. 曲中可以訓練樂團的音樂元素、
: c. 樂曲在當代管樂發展或是古典音樂史中的重要性
: d. 樂曲是否適合演出場合，以及音樂會想要的氣氛
: 2. 首席群也許沒有直接擁有上述的能力，但能自發性的充實或是搜集資訊
: 如果不滿足前提的話
: 那麼這一套首席選曲的制度在當代是落後的.....
: 選曲變程只是首席投票票數落差的產物
: 曲目七拼八湊的不知道目標在那裡??
: 如果真的是一個管樂團而不是"管樂社"的話
: 我想不應該這樣才對...
: 這是我關於首席選曲的一些看法...
: 發表這些言論不代表我的音樂造詣有多深或是資歷有多深
: 純粹是一番良心話
: 與其這樣
: 不如想個辦法解決....
: 找一個值得託負的人開曲子..
採取首席選曲...我想一開始應該是屬於分工性質
因為單憑一人之力...得到的資訊量畢竟不如大家合力來的多
但是前提是大家都需要用點功...如果大部分的人出現的目的只是為了點頭或搖頭
所憑藉的只是自己對曲子單純的喜好與否...而無法對於樂曲有一定程度的了解
針對自己所代表的樂器進行考量...對於音樂會有整體的規劃
那麼...選曲往往成為一連串妥協之下的結果...曲目出來呈現的會是一種漫無目標
身為首席....需要有培養自己的能力和決心...
: 趁著新生進來好好宣導
: 也希望一些年輕的團員能有一些自我期許
: 畢竟今年有比賽
: 不要被老人看不起也不要被新生瞧不起
: 然後新生也不必自視甚高
: 這是學生樂團吹的比你不好或比你好的人大有人在.....
: 不要去看那些比你不好的..
: 也不需要自滿....或是嫌這個團爛.....
: 多看、多聽就會知道自己有多渺小........
: 也許你現在覺得團很爛或者團很強、覺得自己很爛或自己很強都只是因為自己見識太少
: 知足常樂
: 這句話顯然不適用我們這樣的一個樂團
: 對練樂器來說也是個會限制自己進步的魔咒.....
: 以此期勉大家吧....
新生如此..舊生亦然...
團簡介上面有一句話：我們雖然不是音樂科系的學生..但是對於音樂有極高的熱忱
希望能在音樂上更上一層樓
希望這不是場面話而已...
要達到這個目標...只有大家不斷往前看
用心接收各種資訊以及自我砥礪
不然...光憑一群人在板上寫長篇大論...並不能使團成長..
: 非常希望今年進來的新生和在團上的舊生
: 能努力扭轉大家對音樂會興致缺缺或是懶得在樂器上花功夫還自以為很強的問題
每期的國家音樂廳資訊都會放在團室...有多少人知道...
: 然後最後
: 我想做一件事
: 首先需要有幾個人自願幫忙燒片
: 然後希望大家一起來奉獻好的作品
: 同時制作目錄，明確的規定不準外借
: 讓管樂團的團室真的像管樂團的團室
: 有好的音樂可以欣賞
: 這樣大家才會想往團室跑
: 來管樂團除了團練、練樂器，聽那些版權屬於自己但其實又不怎樣的錄音之外
: 耳朵也有機會聽到好的樂團音響、好的音樂甚至可以一起討論
: 這樣這個團的才會進步
: ( 照理說這應該是文化要做的事，如果文化忙不故來的話，我來弄好了 )
這件事情真的很重要...
棟棟老師常說...要聽就要聽好音樂..才會有所啟發
或許大家高中並沒有這樣的習慣...但是任何事情都是可以培養的
任何時候開始都不嫌遲...
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作者: Minjay (雅士俠風鐵骨柔情) 看板: NTUWindBand
標題: Re: [討論] 關於期末公演的曲目
時間: Thu Sep 12 00:54:45 2002
※ 引述《hsil (在風的另一端)》之銘言：
: 採取首席選曲...我想一開始應該是屬於分工性質
: 因為單憑一人之力...得到的資訊量畢竟不如大家合力來的多
: 但是前提是大家都需要用點功...如果大部分的人出現的目的只是為了點頭或搖頭
: 所憑藉的只是自己對曲子單純的喜好與否...而無法對於樂曲有一定程度的了解
: 針對自己所代表的樂器進行考量...對於音樂會有整體的規劃
: 那麼...選曲往往成為一連串妥協之下的結果...曲目出來呈現的會是一種漫無目標
: 身為首席....需要有培養自己的能力和決心...
既然談到首席
還有一些可以說的....
大家可以普遍發現現在這個團的首席普遍年輕化
年輕化不見得不好
你看像欣恩、郭老大大一下當首席
或是戲王大二下當首席
有能力的人，不會因為年齡而埋沒這是過首席年輕化好的一面
但是問題再另一面
現在很多的首席都是前面的人找不到人接了
時間迫在眉捷也不管三七二十一的交了
然後要接的人也是龜龜毛毛、畏畏縮縮的......
當首席
很好阿....
但好不是在那的名聲.....
而是對自己的一種磨練
因為你要照顧好自己還要顧好別人......
當然更重要的是現在不在是揀學長姐不吹的 solo 吹
而是你自己來決定這個 solo 誰吹...
你可以磨練自己，也可以把機會讓學弟妹磨練
在心態上是這樣才是
而不是務虛名....
而且當你是一個 section 的首席之後
要考慮的還有
我真的只要是當時台大管最好的某種樂器 player 而已嗎??
這時候你的眼界是要往外，不是往內
否則就只是自閉起來....在象牙塔裡掘墳墓.....
說到這ㄦ
我忍不住說一個真人真事的笑話
這個人我不說他是誰，姑且稱它為 A 君...
A 君是台大管某樂器學弟
他有一天遇到一個已經沒有呆在台大管的某樂器學長
學長問 A君：「最近你們聲部練的怎樣？」
A 說：「很不錯阿，1 部很罩。」
學長答約：「是喔........prapra」
重點在後面
這時候，A 說：「學長，怎麼辦，我覺得我會是下一屆首席ㄝ
因為我往上看、往下看都沒有人可以接ㄝ」
此時，他的學長─我的朋友心中一陣寒意.....
(因為他完全無法想像 A吹那樣子又不認真練習可以當首席)......
我說這個故事不是要針對這位 A君
我也不是要說有當首席的企圖心不好......
我覺得最好是人人都有當首席的企圖心
大家人人都能吹獨當一面吹 SOLO
只是在當首席之前嚴守樂團份際
有機會好好把握
那這樣團會欣欣向榮的
而不是在那裡務虛名
嗯恩...
應該不會太嚴肅吧!!
我覺得這個笑話很好笑ㄚ!!!!!