※ 引述《chaconne (教我VEE...)》之銘言：
: ※ 引述《KevinLan (Posaunenblaeser)》之銘言：
: : 到目前為止每次跟你談...
: : 你的論調都只是一致的: "這些問題我們都討論過了"
: : 那還有什麼好說咧....:Q
: : 你要這樣 post ...
: : 那就來...
: 因為你從來沒和我面對面談過,
: 網路上丟丟水球就能講明一切嗎?
至少有去聊天室吧?
跟你談的還不只我一個人...
而聊天室跟見面的差別...
只在於看不到對方的臉吧?
: : 這不算是提醒吧?
: : 之前的決議甚至大家都還不知道...
: 考量收人的標準是在首席還是在大家?
: 開完會決議既然如此,當然就由各首席自己判斷,把這結論告訴大家並沒意義,
: 當然大家知道的只是沒有在運作新生團而已啊...
那我沒說錯啊...
你說是提醒...
可是我根本不知道你們已經 "定案" 囉...
: : 你不是強調了好幾次了嗎?
: : 有關團的未來是你們開會討論的才有效...
: 我沒有說的那麼絕啊,
: 開會時團長副團長都來了,
: 我也有請老人來開會...結果沒半個來,
: 那請問難道我要召開全團大會?那要討論到民國幾年?
是不是被邀請的人都一定有時間開會呢?
何況重點是...
你們是不是開會以外的時間都不能接受別人的意見了呢?
還有請別說什麼老人...
相信對我們的意見你不是因為只是年級比你虛長了一些才願意聽...
別忘了我們都還是樂團的一份子...
不是不清楚狀況的局外人...
我們只是就這個樂團的發展與大家的權益給一點意見而已...
: : 已經沒有要跟你堅持了...
: : 你們就照你們的計畫做咩...
: : 不用再只是擔心別人要否定你們 "辛苦了 n 小時" 的結果啦.....
: 因為有人先說了"我們以前又不是沒有開假的過"...
: 今天我們角色互換,你會覺得努力過的東西沒被抹煞嗎?
喔抱歉...
請就語法推想一下...
那句話顯然是有人先說 "不要以為我們開會是開假的" 才有可能出現吧?
我討論問題從來只注重到底有沒有道理...
如果有人在我開完會以後跟我提出不同的看法...
我第一個想到的不會是維護自己開會的成果...
而是仔細想想對方說的對不對...
: : 至於要不要分團...
: : 你們不是都討論過了嗎?
: : 那就不用多說了吧...
: : 還是你們想把你們討論的細節解釋一下?
: : 那也許是其他人會想知道的吧...
: 要解釋請當面找自己首席or我or學生指揮,
: 用講的永遠比用po的清楚...
那是不是還得見的到面?
還有當面要怎麼講才會比那天在聊天室的時候清楚?
同樣的話...
只不過是當面再重複一遍嗎?
聊天室裡談了也是很久喔...
還有請注意...
即使那天討論到後來不了了之...
在版上我們還是尊重你的立場不作討論...
(在團練完有人提到之前我們一篇可是都沒 post ...)
盡量讓你們把事情留在首席會議上講...
也為了避免給你太大的壓力...
所以照你所說: "等待你們星期一會議的決定" ...
當然...
你可以要我們重視你會議的代表性...
那 ok ...
我們可以不多廢話...
可是如果你要版上講的好像都是別人的意見行不通了...
都是你們開會討論過了別人的想法都是不可行的...
甚至熬過我們跟你討論的時間就算是勝利了...
etc...
那很抱歉...
我不能接受...
你這樣做在道理上是說不過去的...
最後給你一點建議...
會議可以開的很久...
可以在最後時間到了以後表決定案...
但這不表示決議就一定沒有任何再討論的餘地、就一定已經毫無問題了...
(這簡直是廢話...)
作出結論的唯一意義只是證明會議的價值並給予一個可實行的政策而已...
希望你不要認為這是在否定你們...
事實上除非是簡單的議題...
否則四小時的開會真的就能證明什麼嗎?
真要說為什麼有意義...
是不是還是應該要說明為什麼?
在會議的結論被有理由的懷疑時...
若是不去解釋被懷疑的地方...
而只是一直強調: "我們四小時的會不是白開的!"
這是根本沒有意義的...
我們以前也曾經為了許多幾乎重複的主題開了許多次的會...
除非真的無庸置疑...
否則我是絕對不會用 "我們會不是白開的!" 這種話來反駁的...
有興趣你可以去找 papl 的一篇文章...
上次我們開了半天的會討論怎麼讓大家想練樂器的問題...
還 post 了一篇會議的結論上來...
之後 papl 說可是他看了也不覺得會想練樂器...
我們可沒有用: "那難道我們會是白開的?" 來反駁他...
這兩點原則我自己都可以接受也可以做到...
請別說我們只是對你不公平而已...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org)
◆ From: cartan.math.ntu.edu.tw