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※ 引述《santayana (我與陽春有約)》之銘言: : ※ 引述《EastEvil (夏日炎炎正好眠)》之銘言: : 德奧傳統...說實話.不要說你們這些玩票的學生 : 從維也納或德國念音樂院回來的.算是職業演奏家吧. : 通通都懂嗎.我看也不盡然.就算知道怎麼吹.也不一定講的出來 : 台灣的古典音樂落後歐洲一百年.連日本都趕不上.討論德奧傳統.未免好笑 : 況且我期許自己.不要當個眼高手低的演奏者.所以不願講的天花亂墜 : 你說的那些版本.去除德奧傳統的包袱.全都是一流的演奏.所以.你喜歡就好了 : 不要那麼追根問底了.況且台灣的cd種類太少.推薦的版本根本買不到. : 我也不想賣關子.說一點好了.Haydn的第二樂章.標的是andante(行板).但是 : 在奧國人眼裡.根本就是menuett.是舞曲.所以吹成慢板的啦.好抒情好抒情的啦. : 在律動上根本就錯了.完全不符合Haydn作曲時的原始精神.這還是最淺的講法. : 所以我說.不要管這些啦.你聽了高興就好.反正講這些.也沒幾個人懂啦... 他作曲的原始精神是啥,人已經死了一兩百年,已不易考證 有待音樂學者的進一步探討. 但他真的是在寫menuett嗎? 還有"梅呂哀特舞曲"(教育部的翻法:P)真的是演成慢板的嗎? 我懷疑. 至少我沒聽過有人用6/8拍寫menuet的. 所以與其說他是"小步舞曲",我寧可相信他是西西里舞曲 當然您說要很抒情抒情的,我同意 但一定要到"慢板"才抒情嗎? 另外我也沒看過協奏曲的第二樂章是寫成menuet風格的. 在一般的交響曲,四重奏曲,或是奏鳴曲這種"奏鳴曲式"寫作方式的樂曲 通常才會在第三樂章擺上小步舞曲吧? 而他的節奏通常是3/4拍,速度通常接近快版吧? 以巴哈為例,他是德奧傳統的大先輩 他的作品中很常看到menuett(Ex:無伴奏大提琴組曲第一號) 包括德國人都不是用您說的方式演奏> 在以莫札特為例,他也是德奧系統吧? 可以說的更具體一點 他的豎笛五重奏第三樂章就是menuett,節奏當然是3/4拍(第二樂章是慢板) 但前BPO的首席萊斯特是怎麼吹的呢? 他用的是120左右的速度. 所以您說海頓的第二樂章要夠慢-->才抒情,我相信或許奧國人就是這樣認為 但您說他要用menuett的方式演奏,我很懷疑. 另外,真是衷心,makotoni,"本當",你推薦幾個合德奧傳統的版本 因為我們在這裡的確很少聽過這首曲子這樣風格的演奏. 而在這裡用文字說明難免抓不住真意,有了錄音就可以慢慢去領會吧? 至於您說台灣唱片少,大概買不到 這大概不是太嚴重,反正現在向國外訂唱片並不困難 了不起等上一年半載就是. -- 大夢誰先覺 平生我自知 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.m8.ntu.edu.tw) ◆ From: 140.112.44.18