我是因為看了一本書(讓高牆倒下吧~~)
覺得, 嗯~~人類,
為何要這樣自相殘殺咧??
伊拉克人就不是人嗎??
為什麼美國不爽就要打它??
不管她(USA)有什麼冠冕堂皇的理由,
在還沒有試過所有和平的方法之前~~
為什麼要堅持用武力解決??
戰爭~~
不是一個能拿來當兒戲的事啊~~
不是像我們玩三國志時隨便就能發動戰爭
然後看一大堆數字增增減減就打完了~~
一場戰爭下來~~
有多少家庭會因此而~~~
想一想~~
就會覺得戰爭......還是不要的好!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.m8.ntu.edu.tw)
◆ From: pcroom10.ame.nt
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作者: Morisato (K1) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 你們....唉~~
時間: Tue Feb 24 14:02:30 1998
※ 引述《tcming (NO WAR!!)》之銘言：
: 我是因為看了一本書(讓高牆倒下吧~~)
: 覺得, 嗯~~人類,
: 為何要這樣自相殘殺咧??
: 伊拉克人就不是人嗎??
: 為什麼美國不爽就要打它??
: 不管她(USA)有什麼冠冕堂皇的理由,
: 在還沒有試過所有和平的方法之前~~
: 為什麼要堅持用武力解決??
: 戰爭~~
: 不是一個能拿來當兒戲的事啊~~
: 不是像我們玩三國志時隨便就能發動戰爭
: 然後看一大堆數字增增減減就打完了~~
: 一場戰爭下來~~
: 有多少家庭會因此而~~~
: 想一想~~
: 就會覺得戰爭......還是不要的好!!
80年代初期，羅馬會社發表了一篇論文:"成長的極限"
其內容大概是有關人類因迫害大自然而將遭到反撲.....
然而這篇論閿充滿了偏見與以偏蓋全的統計資料，其中作者
所犯下嚴重錯誤是忽略人類科技的發展。小螢雖然也不怎麼認同
該文的論點，但是就某方面而言卻也給人一些警惕。
有幾點須要認清的是人類在軍事科技上的發展是最快也最迅速
這是我們所無法否認的事實，包括我們現在正在使用的網路最早
便是冷戰時期為了避免核戰後資料遭受全面的破壞所開發出來
而現代醫學的發達更是犧牲了無數的中國人與猶太人所得的成果
(731部隊與納粹集中營的功勞) 人類的歷史就是這樣踏著別人的
鮮血走下來，若各國的政客仍然與猩猩一樣，那麼開戰又何妨呢?
這世界上是沒有正義對邪惡的戰爭，只有正義對正義的戰爭。
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作者: XXL (MARS) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 你們....唉~~
時間: Tue Feb 24 15:49:53 1998
※ 引述《tcming (NO WAR!!)》之銘言：
: 我是因為看了一本書(讓高牆倒下吧~~)
: 覺得, 嗯~~人類,
: 為何要這樣自相殘殺咧??
: 伊拉克人就不是人嗎??
: 為什麼美國不爽就要打它??
: 不管她(USA)有什麼冠冕堂皇的理由,
: 在還沒有試過所有和平的方法之前~~
: 為什麼要堅持用武力解決??
: 戰爭~~
: 不是一個能拿來當兒戲的事啊~~
: 不是像我們玩三國志時隨便就能發動戰爭
: 然後看一大堆數字增增減減就打完了~~
: 一場戰爭下來~~
: 有多少家庭會因此而~~~
: 想一想~~
: 就會覺得戰爭......還是不要的好!!
家爸!你該來修一下"國際關係"這門課啦...頗適合你的...
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作者: tcming (NO WAR!!) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 你們....唉~~
時間: Tue Feb 24 16:58:01 1998
※ 引述《Morisato (K1)》之銘言：
: 有幾點須要認清的是人類在軍事科技上的發展是最快也最迅速
: 這是我們所無法否認的事實，包括我們現在正在使用的網路最早
是~~但是~~
人們何必用科技來互相攻擊~互相毀滅呢?
軍事科技的發展是必要的~~
但是~~我要說的是
還沒試完所有能和平解決的方法前~~
沒有必要用到戰爭吧!!
戰爭不是唯一的解決方法吧?
: 便是冷戰時期為了避免核戰後資料遭受全面的破壞所開發出來
: 而現代醫學的發達更是犧牲了無數的中國人與猶太人所得的成果
: (731部隊與納粹集中營的功勞)
: 人類的歷史就是這樣踏著別人的鮮血走下來，
那~~我們何必又重蹈前人的覆轍呢??
人~~是不是老是犯同樣的錯呢??
: 若各國的政客仍然與猩猩一樣，那麼開戰又何妨呢?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
但是~~那些不是猩猩的人民呢??
他們註定要被當做棋子嗎?? (猩猩的棋子??)
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作者: Morisato (K1) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 你們....唉~~
時間: Tue Feb 24 17:33:04 1998
何謂戰爭?戰爭是政治的延伸
換言之戰爭是一種手段，在某些情況下
為了達成所須的政治目的，所引發的最終手段
(孫子兵法有云:不戰而屈人之兵)
so 只要人類持續生存於地球上，戰爭終不可避免
這相當於是人類的宿命。
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作者: Morisato (K1) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 你們....唉~~
時間: Tue Feb 24 17:55:06 1998
讓猩猩攻佔華盛頓 D.C. 的人民
也許他們不是猩猩，但是他們要為他們讓猩猩執政
付出代價。
事實上如今中東的紛亂也幾乎是歐美列強國所種的因
且看這些豪強如何為其所作所為擦屁股吧!!!
..... 一個英國人是紳士，一群英國人卻是強盜......
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作者: antelope (再等兩年...) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 你們....唉~~
時間: Tue Feb 24 21:46:33 1998
※ 引述《tcming (NO WAR!!)》之銘言：
: ※ 引述《Morisato (K1)》之銘言：
: : 有幾點須要認清的是人類在軍事科技上的發展是最快也最迅速
: : 這是我們所無法否認的事實，包括我們現在正在使用的網路最早
: 是~~但是~~
: 人們何必用科技來互相攻擊~互相毀滅呢?
: 軍事科技的發展是必要的~~
: 但是~~我要說的是
: 還沒試完所有能和平解決的方法前~~
: 沒有必要用到戰爭吧!!
: 戰爭不是唯一的解決方法吧?
: : 便是冷戰時期為了避免核戰後資料遭受全面的破壞所開發出來
: : 而現代醫學的發達更是犧牲了無數的中國人與猶太人所得的成果
: : (731部隊與納粹集中營的功勞)
: : 人類的歷史就是這樣踏著別人的鮮血走下來，
: 那~~我們何必又重蹈前人的覆轍呢??
: 人~~是不是老是犯同樣的錯呢??
: : 若各國的政客仍然與猩猩一樣，那麼開戰又何妨呢?
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 但是~~那些不是猩猩的人民呢??
: 他們註定要被當做棋子嗎?? (猩猩的棋子??)
嗯...很多事情沒有絕對的必要和絕對的不必要....
而這些的必要不必要也是見仁見智的...
所以,我想對於某些事情,還是不要做太跟本的討論....
因為最後可能陷入牛角尖裡而不自知....
嗯...這只是我的看法而已...沒別的意思...
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作者: antelope (人生頓時失去色彩...) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 你們....唉~~
時間: Tue Feb 24 22:09:06 1998
※ 引述《Morisato (K1)》之銘言：
: 何謂戰爭?戰爭是政治的延伸
: 換言之戰爭是一種手段，在某些情況下
: 為了達成所須的政治目的，所引發的最終手段
: (孫子兵法有云:不戰而屈人之兵)
: so 只要人類持續生存於地球上，戰爭終不可避免
: 這相當於是人類的宿命。
嗯...我同意他的看法(但並不表示我支持這看法)....
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我曾懷抱著一個夢想,我以為這是我最大的希望...
但有人用我最熟悉的語言,說著我聽聽不懂的話...
他說
孩子,你不要天真的太不像話,現實它就是這樣
你不要試著去改變它,還是改變你自己吧!
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這是我從別的版上看來的...
我想,這對很多還在做夢的人,的確是很殘酷的一段話...
但就像他說的,這就是現實呀!!!
嗯...可以天真,但不要太不像話....
嗯...純屬個人意見...沒別的意思....
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作者: einna (沒那個意思) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 你們....唉~~
時間: Tue Feb 24 22:19:04 1998
※ 引述《Morisato (K1)》之銘言：
: 哎呀!!!!文正好像是猩猩呦...긊: 嗯....恭喜文正統治了半個地球
: (另外半個地球由狒狒統治吧?)
其實戰爭與和平是極其嚴肅又值得認真思考的問題.
看到大家如此熱切地討論,我真得好感動.:)
忽而嚴肅(小螢與tcming的寶貴意見),忽而輕鬆(tonio,一語驚人).
嗯~學術之路果然還是有趣的.哈~我的開學憂鬱症減輕了一半.
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作者: einna (沒那個意思) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 你們....唉~~
時間: Tue Feb 24 22:27:20 1998
※ 引述《Morisato (K1)》之銘言：
: 何謂戰爭?戰爭是政治的延伸
: 換言之戰爭是一種手段，在某些情況下
: 為了達成所須的政治目的，所引發的最終手段
: (孫子兵法有云:不戰而屈人之兵)
: so 只要人類持續生存於地球上，戰爭終不可避免
: 這相當於是人類的宿命。
國與國之間的交往時而合,時而戰.論者有好幾種解釋.
我覺得戰爭在未來還是免除不了發生的可能.
各國發展外交的目地在於維持或擴展本身的利益.
平時透過談判等途逕來進行歧見的消弭.
一旦開戰便表示外交談判破裂,雙方難求最大公約數.
戰爭的可怕,大家心裡都有譜,只是面對弱肉強食的國際情勢,
我們只能祈求以理性的外交解決,而不是訴諸武力. ꘊ
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作者: Morisato (K1) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 你們....唉~~
時間: Wed Feb 25 10:01:42 1998
※ 引述《tonio (Tony)》之銘言：
: ※ 引述《tcming (NO WAR!!)》之銘言：
: : 那~~我們何必又重蹈前人的覆轍呢??
: : 人~~是不是老是犯同樣的錯呢??
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : 但是~~那些不是猩猩的人民呢??
: : 他們註定要被當做棋子嗎?? (猩猩的棋子??)
: 你們兩個都轉系好了啦....
: 這麼有理想....哈哈
理想早在小螢開始懂事時,就已幻滅....
順便再提供一個統計資料給各位
大家猜猜自"二戰"後到1990年共發生了
多少戰爭嗎?
相信各位可能會說有中國內戰,韓戰,越戰,
三次以阿戰爭,灣岸戰爭等....
嗯...不多嘛,手指都數得出來嘛!
然而事實並非如此,在這不到50年的時間內
全世界僅有不到 3 個星期是和平的....
有哪麼多嗎? 當你去塞拉耶佛市問那位臉被轟掉一半的男孩( boy? body?)時
我想你會得到答案...媒體未報導並未代表其未發生.
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作者: tcming (NO WAR!!) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 你們....唉~~
時間: Wed Feb 25 11:35:39 1998
※ 引述《Morisato (K1)》之銘言：
: 有哪麼多嗎? 當你去塞拉耶佛市問那位臉被轟掉一半的男孩( boy? body?)時
: 我想你會得到答案...媒體未報導並未代表其未發生.
是~~所以我說能不用戰爭解決就不用戰爭~~
如果你是那位男孩的親戚~~雙親~~甚至本人~~
你還會喜歡戰爭嗎??
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tcming (NO WAR!!) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 你們....唉~~
時間: Wed Feb 25 11:39:37 1998
※ 引述《Morisato (K1)》之銘言：
: 何謂戰爭?戰爭是政治的延伸
: 換言之戰爭是一種手段，在某些情況下
: 為了達成所須的政治目的，所引發的最終手段
^^^^
這就是我原先要說的~~能不用就不用!!
非到不得已絕對不用~~
而美國一意孤行的態度是我要批評的!!
: (孫子兵法有云:不戰而屈人之兵)
: so 只要人類持續生存於地球上，戰爭終不可避免
: 這相當於是人類的宿命。
戰爭~~終不可避免~~~~~~
well, 我沒話說~~
只是~~
人類~~真的要這樣一直下去嗎??
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: tcming (NO WAR!!) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 你們....唉~~
時間: Wed Feb 25 11:59:02 1998
※ 引述《Morisato (K1)》之銘言：
: 讓猩猩攻佔華盛頓 D.C. 的人民
: 也許他們不是猩猩，但是他們要為他們讓猩猩執政
: 付出代價。
: 事實上如今中東的紛亂也幾乎是歐美列強國所種的因
: 且看這些豪強如何為其所作所為擦屁股吧!!!
: ..... 一個英國人是紳士，一群英國人卻是強盜......
好~~那你覺得人民有什麼選擇的餘地??
當一些政黨推出的候選人都是@@!@#....
人民又能如何呢??
起來革命??
其實~~說真的~~人民想要的~~只是安定~~富足的生活~~
他們又怎在乎其它的呢?
唔~~我覺得我這樣說也有不對的地方~~
唔~~~~我不知道ㄟ~~
我只是很討厭戰爭所造成的一切破壞~~
人們流離失所~~妻離子散的感覺....
所以~~我會很支持用和平的方法解決這些事件~~
但是~~我也很清楚~~
戰爭~~是無法避免的~~
人類......
唉~~
反正~~
希望能不戰就不戰嘛!!
這就是我一直po那麼多篇想說的~~
謝謝你們跟我討論~~
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Morisato (K1) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 你們....唉~~
時間: Wed Feb 25 12:45:51 1998
※ 引述《tcming (NO WAR!!)》之銘言：
: ※ 引述《Morisato (K1)》之銘言：
: : 有哪麼多嗎? 當你去塞拉耶佛市問那位臉被轟掉一半的男孩( boy? body?)時
: : 我想你會得到答案...媒體未報導並未代表其未發生.
: 是~~所以我說能不用戰爭解決就不用戰爭~~
: 如果你是那位男孩的親戚~~雙親~~甚至本人~~
: 你還會喜歡戰爭嗎??
人們也許不會注意戰爭，但戰爭卻會找上他們.....by 托勒斯基
꘨(托勒斯基應該是這樣說的，希望沒記錯)
如果這就是我所必經的宿命，那又豈能憑我的好惡來決定.....
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Morisato (K1) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 你們....唉~~
時間: Wed Feb 25 13:08:11 1998
※ 引述《tcming (NO WAR!!)》之銘言：
: ※ 引述《Morisato (K1)》之銘言：
: : 何謂戰爭?戰爭是政治的延伸
: : 換言之戰爭是一種手段，在某些情況下
: : 為了達成所須的政治目的，所引發的最終手段
: ^^^^
: 這就是我原先要說的~~能不用就不用!!
: 非到不得已絕對不用~~
: 而美國一意孤行的態度是我要批評的!!
: : (孫子兵法有云:不戰而屈人之兵)
: : so 只要人類持續生存於地球上，戰爭終不可避免
: : 這相當於是人類的宿命。
: 戰爭~~終不可避免~~~~~~
: well, 我沒話說~~
: 只是~~
: 人類~~真的要這樣一直下去嗎??
第一次世界大戰結束時，人們說到:人類再也不會蠢到去再發動戰爭
然而不過30年，規模更大，死傷更慘的第二次世界大戰便爆發。
若以納粹宣傳部的說法：和平是為下一場戰爭所作的準備。
(小螢記得是有關總體戰的宣傳 )
--------別哭! Aru 下一次的戰爭會更大、更刺激的....
到時候，我們不只可以撿彈殼，還可以上場打戰.......--------
by Gundam 0080 最候一句對白
(有很深的函義，but 還是不想拿來作簽名檔)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Morisato (K1) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 你們....唉~~
時間: Wed Feb 25 17:17:38 1998
※ 引述《tcming (NO WAR!!)》之銘言：
: 好~~那你覺得人民有什麼選擇的餘地??
: 當一些政黨推出的候選人都是@@!@#....
: 人民又能如何呢??
: 起來革命??
: 其實~~說真的~~人民想要的~~只是安定~~富足的生活~~
: 他們又怎在乎其它的呢?
安定富足的生活?為了唯護美利堅合眾國國民安定富足
該國不惜無所不用其極欺壓各國，
太平洋戰爭為何爆發?那可不是單純因為日本想征服米國
而是米日經濟談判破裂，導致日軍偷襲珍珠港
在華盛頓 D.C 的那群猩猩可不是只會亂咬的瘋狗呦。
: 唔~~我覺得我這樣說也有不對的地方~~
: 唔~~~~我不知道ㄟ~~
: 我只是很討厭戰爭所造成的一切破壞~~
: 人們流離失所~~妻離子散的感覺....
: 所以~~我會很支持用和平的方法解決這些事件~~
: 但是~~我也很清楚~~
: 戰爭~~是無法避免的~~
: 人類......
: 唉~~
: 反正~~
: 希望能不戰就不戰嘛!!
小螢不知接下來 po 的是不是太冷酷 and 自私
每天，這個世界上總有許多人死去
他們可能是因飢餓而死、因醫療資源的缺乏而死
也可能是遭遇爆力犯罪而至死.......
對於我們之中的大多數而言，這可能只是統計資料中的一些數字罷了!!
(ex:今日，還有多少人記得 80年代初期韓航班機遭蘇聯軍機擊落...)
同樣的戰爭的結果也是一樣，唯一的差別是這是由大群合法
的暴力部隊進行屠殺ꄊ