上次一個網友跟我說了一個超噁心的網址...
如果你真的好奇的話就去看....
but 建議你別去看就是了...
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點 死亡之旅...
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作者: muse (憐芷幽情) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 一個網址...
時間: Wed Oct 28 00:10:04 1998
※ 引述《yoghurt (陽光笑容的小蠍女)》之銘言：
: ※ 引述《einna (如果可以重來 )》之銘言：
: : I just want to say..你神經啊~為何自虐~~
: 就是說嘛....為什麼要折磨自己呢
: 這種東西看多了對身心有不健全的發展ㄚ.......
我可不這麼認為...
戰爭這東西就是如此殘酷...
就是太生活於安逸..
不知戰爭的可怕...
一但面對了...
就沒有勇氣去正視它的存在...
只知一味的逃避...
其實看這照片可以從其他的觀點來看...
讓你知道戰爭的可怕...
人殺人的殘酷...
使得大家不會想去做且會致力於和平的推廣...
不會輕易的就動手砍阿殺阿...
另外..
面對這種情況時..
也才不會因怯懦而不知如何處理...
總之...
一件事物...
都有其不同的影響...
而這影響..
就端看欣賞著自己的心性與心智...
用"最真的心"...
來看事情...
才會發現它最真的意義
--
愁雲憂雨月隱幔
枯木殘枝秋風嘆
貴妃柔艷何有罪
馬驛凌遲玉煙散
~muse
--
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◆ From: T224-101.dialup
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作者: einna (如果可以重來 ) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 一個網址...
時間: Wed Oct 28 20:09:06 1998
: 不知戰爭的可怕...
: 一但面對了...
: 就沒有勇氣去正視它的存在...
: 總之...
: 一件事物...
: 都有其不同的影響...
: 而這影響..
: 就端看欣賞著自己的心性與心智...
: 用"最真的心"...
: 來看事情...
: 才會發現它最真的意義
muse的論調是指"打架練身體"嗎?
戰爭的好壞,其實每個人多少都有自己的判準.
並不需由自己的害怕而達到嚇阻.
若由嚇阻而來的反戰並非真知.
but我很認同muse後面所說的.十分同意.
--
我曾經是很喜歡很喜歡你,
我知道將來也不會有,
為什麼不留個美好的回憶,
讓我再多看你一眼,
我看完這一眼就再也不會回頭了.
--
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◆ From: h92.s94.ts30.hi
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作者: Morisato (森里‧亂入用) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 一個網址...
時間: Thu Oct 29 02:14:18 1998
※ 引述《einna (如果可以重來 )》之銘言：
: : 不知戰爭的可怕...
: : 一但面對了...
: : 就沒有勇氣去正視它的存在...
精神與物質之比為三比一
克勞塞唯滋甚至以為物質上的武力只是刀柄
精神上的武德才是刀刃
: : 總之...
: : 一件事物...
: : 都有其不同的影響...
: : 而這影響..
: : 就端看欣賞著自己的心性與心智...
: : 用"最真的心"...
: : 來看事情...
: : 才會發現它最真的意義
: muse的論調是指"打架練身體"嗎?
說打架練身體
不如說習武練身體
當真的要打架之時~~還可以派上用場~~
: 戰爭的好壞,其實每個人多少都有自己的判準.
: 並不需由自己的害怕而達到嚇阻.
這倒也未必~~戰爭通常發生在所謂的和平主義者、反戰主義者手中~~
反倒像小螢這種"好戰份子"正因為瞭解戰爭的嚴重性~~
反而不願戰爭的發生~~
: 若由嚇阻而來的反戰並非真知.
然而其作為卻是真知說~~
: but我很認同muse後面所說的.十分同意.
--
人間五十年
うち
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作者: einna (如果可以重來 ) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 一個網址...
時間: Thu Oct 29 23:59:58 1998
: 精神與物質之比為三比一
: 克勞塞唯滋甚至以為物質上的武力只是刀柄
: 精神上的武德才是刀刃
我同意這段話因為這是自明之理.
根本不需搬出克啥來著的論調.
: : muse的論調是指"打架練身體"嗎?
: 說打架練身體
: 不如說習武練身體
當真的要打架之時~~還可以派上用場~~
你可能誤會我所說,我指的打架練身體是指藉由觀看恐怖照片來
增加忍耐力,亦即由負面行動來增加正面效應.
: : 戰爭的好壞,其實每個人多少都有自己的判準.
: : 並不需由自己的害怕而達到嚇阻.
: 這倒也未必~~戰爭通常發生在所謂的和平主義者、反戰主義者手中~~
: 我想未必吧,你所說的只是"offense is the best deffence"的型吧,
軍國主義,帝國主義者的初衷也該算入它型.
--
我曾經是很喜歡很喜歡你,
我知道將來也不會有,
為什麼不留個美好的回憶,
讓我再多看你一眼,
我看完這一眼就再也不會回頭了.
--
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◆ From: h78.s97.ts30.hi
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作者: Morisato (森里‧亂入用) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 一個網址...
時間: Fri Oct 30 20:02:40 1998
※ 引述《einna (如果可以重來 )》之銘言：
: : 精神與物質之比為三比一
: : 克勞塞唯滋甚至以為物質上的武力只是刀柄
: : 精神上的武德才是刀刃
: 我同意這段話因為這是自明之理.
: 根本不需搬出克啥來著的論調.
自明之理??只怕也未必~~至少在西方的克氏、中國的孫子之前
有許多人也對這些話深不以為然說~~
第一句話也不是我講的~~是引拿破倫的話~~
然而是否比例正確~~恐怕也沒人能證明~~
所以又再引克氏的話來補強我的論調呀~~
: : 說打架練身體
: : 不如說習武練身體
: : 當真的要打架之時~~還可以派上用場~~
: 你可能誤會我所說,我指的打架練身體是指藉由觀看恐怖照片來
: 增加忍耐力,亦即由負面行動來增加正面效應.
嗯~~恐怖照片亦有其正面價值呀~~
至少...照片本身提供了這個世界的另一層的真實面呀~~
相對而言~~以中國武術為例~~中國武術相當注重"根"
故常以紮馬站樁來鍛鍊之...這種修鍊向來是最苦不堪言的說~~
然而卻可由平時的修鍊中~~在真正臨場的幾十秒內達到效果~~
(格鬥可是一種"缺氧運動"隨便打上三分鐘便直逼人體極限囉說)
: : 這倒也未必~~戰爭通常發生在所謂的和平主義者、反戰主義者手中~~
: 我想未必吧,你所說的只是"offense is the best deffence"的型吧,
: 軍國主義,帝國主義者的初衷也該算入它型.
由歷史的演進而言~~名為中華的帝國自2000多年秦贏政首創之後~~
總是自稱為禮儀之邦~~愛好和平~~然而不論對外戰爭亦或對內整肅卻不盡其數
至於近代西方的新帝國主義而言~~本著19世紀盛行的契約至上主義~~
於爭執中向來只以取得最高利益為原則...
而另外戰爭往往發生在對軍備不加精進之國~~
二戰前的英法在一堆自以為是的人道主義者的言論之下
進行裁軍等~~反倒讓第三帝國有可趁之機~~
相對的~~二戰後的冷戰~~兩大強權拚命的開發新武器~~
不停的公佈新數據~~相對的大家反而不敢妄自發動戰爭了說~~
--
嗯~~連線版討論的形式呼??^_^;;;
--
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作者: Pulu (努力！努力！！) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 一個網址...
時間: Fri Oct 30 20:03:48 1998
※ 引述《WELLMAN (愛死法拉利F355)》之銘言：
: 上次一個網友跟我說了一個超噁心的網址...
: 如果你真的好奇的話就去看....
: but 建議你別去看就是了...
: http://www.janson.com.tw/welcome.html
: 點 死亡之旅...
看完囉！還是用學校計中電腦連線比較快！
我在家每次等一個照片都要等好久喔！
所以今天就到計中把它都看完了！
或許要到現場我才會有較深的感覺吧！
我對於那些照片倒是沒有什麼感覺！
只是覺得有很多照片我看不太懂，不知道它有什麼意義！
雖然站長的前言中要我們想想這些照片所代表的意義，或許我真的很笨吧！
有許多我看不出來，例如其中有許多胖子的照片，他是要我們不要吃太多嗎？？
他也收集了戴安娜王妃的照片及台北市拔河拔斷手的照片，
還有許多應該是醫學院的解剖的照片吧？(我想)
及一些戰爭或是行刑或車禍的照片，當然還有一些不知是怎麼受傷的人，
不知為何在我心中只覺得我好像高中生物沒學好，
有好多部份我都分不出來來自何方？？
看樣子真的該好好念書囉！
不過，其中有一張不知是大腿小腿、或是手臂的照片(我分不出來)，
看起來讓我想到了雞腿說！肚子就餓了.........:p
不過說起來只有有些照片比較特別吧！
或許是重考那年看了成功生物社珍藏的人體解剖的書吧！(應該是生物社吧，
在蝴蝶館旁的那一間)所以目前沒有感到什麼震撼的，
那本書不錯唷！張張都是實物的照片，還介紹的很詳細唷！
有機會回成功可以借來看看唷！
嗯！肚子餓了，我要回家吃飯飯了！有時間再來灌水吧！
對了！在網站中好像有許多性器官的照片，我也不太懂那是說他們有病嗎？
我看不太懂，不過感覺上其中有一張好像是說 ＳＭ 的樣子！還穿的是皮靴唷！
呵呵~~~~~~~~看樣子我真的有點變態吧！感覺或是注意的方面都與大家不同........:p
嗯！好了！回家囉！Bye!!Bye!!Everybody!!
--
人類在過度悲傷之下，會化為石頭。
而石頭在夜復一夜的哭泣下，終於化為塵土。
人生於土，也死於土。
一旦死於土，就再也無法回到這個世界了。
能夠罔顧這一切，從土中又回到這個世界的，那就是~~~~~~~~~~~~~~~妖怪。
--
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◆ From: 140.112.7.117
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作者: einna (如果可以重來 ) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 一個網址...
時間: Fri Oct 30 23:02:18 1998
關於上段,我個人覺得由於政治強調權力運作,"歷史,法律為政治
所用情況,由來以久",這是事實,雖我不任同但我不可否認.
國家的形成代表人類被分為很多部分,美國人,日本人....
這種現象代表,各部分在乎的是自己的利益,這也是為什麼現實主義
為何是主流,理想主義只有短暫地流貫其中. ꔊ 近代軍武發展很不幸地走入恐怖平衡,原因當然是國家利益優先.
這並非是人道主義者的錯,有個理想是不錯的, ꐊ 錯在世上並沒有可符合各國普世的利益.
You can't judge any country,because they have their own interest
.
我從未想參與筆戰,我只是做事實陳述.
我不喜歡到處引述誰說了啥,因為塑造另個權威假象並未真正
使人折服,不過是讓不熟知此段歷史時事人物的人聽不懂.
像你這種辯士型(sophist)的說法並未真正切入原本所要說的重點.
只是就我字面上做工夫,我想這可能是打筆戰的大忌.
(我這麼說其實也是自打嘴巴,因為我也偏離了主題)
--
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我知道將來也不會有,
為什麼不留個美好的回憶,
讓我再多看你一眼,
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◆ From: h84.s94.ts30.hi
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作者: Morisato (森里‧亂入用) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 一個網址...
時間: Sat Oct 31 07:15:31 1998
※ 引述《einna (如果可以重來 )》之銘言：
<前略>
: .
: 我從未想參與筆戰,我只是做事實陳述.
: 我不喜歡到處引述誰說了啥,因為塑造另個權威假象並未真正
: 使人折服,不過是讓不熟知此段歷史時事人物的人聽不懂.
嗯~~引用名人的所說的話或引用歷史事件來補強自己的言論
是現今學術上所必備的說~~
森里所看過的學術論文中~~絕大多數其後均有大量的引用文獻
即便自己作報告~~寫論文之時~~亦須引大量文獻~~
當然啦~~有兩種人是絕對不會引用文獻~~
其一為:此人為真正的大師~~不屑引用任何的資料~~
不過這種人極為稀有~~
另一為:通篇胡說八道~~無從引起~~
(當然啦~~還有另一種愚人理論~~目前暫不予考慮~~)
任何人都無法否認~~吾輩今日學術的成就~~、乃至於便利的網路^^;;
可說完全站在眾前輩"巨人的肩膀"上~~立身於先聖古哲的智慧結晶前~~
不去利用~~未免太過可惜了說>_<;;;
李世民曾曰:以史為鏡，可以知興替~~
森里小弟以一介理學院學生的身份~~去鑽研於歷史~~
(這也算不務正業吧^^;;)
深知目前的環境下~~資料的取得已可說是十分容易
此外當在文句發現不解之處~~另外查閱資料應該不是一件難事吧??
(森里自承在一般學術性論文中，有時也會有堆看不懂的東東~~
故這時引用出處的重要性便彰顯出囉說^^)
兵者，國之大事，生死之地，存亡之道，不可不察也~~
戰爭這東東~~不能一味的純排斥，而是要去瞭解~~
知道自己處於何種環境下~~
--
筆戰??呵呵~~~這種程度那算筆戰呀^^;;;;
--
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◆ From: ccsun36.cc.ntu.
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作者: einna (如果可以重來 ) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 一個網址...
時間: Sat Oct 31 19:43:03 1998
要引東西請看時間地點場地.(要打筆戰亦復如此)
我們是在討論一件事,而非做學術研討.
況且在搞不懂POINT時,就搬出一堆東西來,
這不很奇怪嗎?即始是用來STRESS自己的論調,
也請注意有沒有KEEP THE POINT,若非則是犯了謬誤(FALLACY)
論文後所列之參考書目是代表一個人學術的努力,
可是請注意是"論文",而不是閒談.
再者,今人總有些喜愛引用一堆書籍,可卻未能真正掌握精義.
莫里辛斯基(雷根之國家安全顧問)曾評季辛吉(尼克森之安全顧問)
"大外交所列之書目眾多,可是以他忙於白宮之事,所讀之書有1/10
就要偷笑了."
就我個人而言,我所引的是"我看,我聽,我想"自己能用白話說出來的東西.
還有切勿任意用二分法來歸類事情,因為規則總有例外,難以窮盡就會犯了
邏輯上的不周延.
--
耐性,勇氣,堅強.
--
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作者: Morisato (森里‧亂入用) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 一個網址...
時間: Sun Nov 1 15:43:22 1998
※ 引述《einna (如果可以重來 )》之銘言：
: 要引東西請看時間地點場地.(要打筆戰亦復如此)
: 我們是在討論一件事,而非做學術研討.
嗯~~討論事務的時候為何不能引用身旁的書籍呢~~
其實現今我們在學校所接觸不都算是一種學習嗎??
小螢前幾天到了某一小站的ACG版~~
看數位前輩在討論GUNDAM系列時~~(GUNDAM:剛彈)
引用了許多的物理定律~~其中~~甚至出現小螢從未見過的"歐拉定律"
為了弄懂它~~最近又更加勤跑圖書館~~
而部份的討論串更提到dilbert與otaku的差別~~
硬是從老哥的書架中把書搬出來~~搞清楚何謂dilbert
: 況且在搞不懂POINT時,就搬出一堆東西來,
: 這不很奇怪嗎?即始是用來STRESS自己的論調,
: 也請注意有沒有KEEP THE POINT,若非則是犯了謬誤(FALLACY)
: 論文後所列之參考書目是代表一個人學術的努力,
錯!!!!不僅只是要證明自己有多用功而已~~
另一方面也是為了閱讀這篇文章的讀者若欲再深入研究時~~
所可參考的作品~~
: 可是請注意是"論文",而不是閒談.
: 再者,今人總有些喜愛引用一堆書籍,可卻未能真正掌握精義.
所謂"郢書燕說"讀者們對於原作者的意境必然會有不同的看法~~
(如果大家的看法都一樣~~那這還真是一個可怕的世界呀-_-;;;)
也可能會因此產生不同的學派說~~~
然而..這時最忌誨的卻是從未讀過任何的著作~~
卻在一旁大發嚼詞儘說些不著邊際的廢話說>_<;;;
(這也許也算是一種間進路線吧^_^;;;;)
: 莫里辛斯基(雷根之國家安全顧問)曾評季辛吉(尼克森之安全顧問)
: "大外交所列之書目眾多,可是以他忙於白宮之事,所讀之書有1/10
: 就要偷笑了."
小螢有時亦有幾分感嘆~~所謂:"學海無涯"
每次看一本新書，都不禁會歎道
"為何如此魯鈍~~怎麼以前都沒想到這些道理呢?"
而每看完一本書~~更加發現到自己的無知~~
甚至覺得還需要看的東東好多喔~~都看不完說>_<
: 就我個人而言,我所引的是"我看,我聽,我想"自己能用白話說出來的東西.
就螢個人而言,螢所引的亦是"螢看、螢聽、螢想"
螢亦能自己以現代語言解釋的清楚的東東
: 還有切勿任意用二分法來歸類事情,因為規則總有例外,難以窮盡就會犯了
: 邏輯上的不周延. 只怕未必(嗯~~這真是一種定義上的矛盾呀~~您的定義剛好也否定了您的定義)
若單就科學的研究而言~~所追求都是化繁求簡~~科學家總是希望能整理出一套公式
(這也是哥白尼為何會提出地動說的原因→天動說的數學運算不是人算的說>_<)
故近代量子物理學興起之時~~愛因斯坦甚至拒絕這門學說~~
其理由便為:上帝是不玩骰子的
當然啦~~前面提過~~讀者們對於文章的心得不一~~這時便會有不同的看法囉~~
若能在眾多的學派中取各家所長~~而自立一派~~那又是所謂的一代宗師囉~
大家現在都應該仍處於模仿期階段~~對於事務的看法本就應該多元~~
最後再以例外論之~~何謂例外呢??每一件事物都有其不可模滅的獨立性~~
在戰爭論中~~甚至不將一般所謂的例外當例外~~
要說凡事都有例外~~不如說~~事情往往會因一點小變因
而出現與原先預期所不同的結果~~(蝴蝶效應??)
--
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作者: einna (如果可以重來 ) 看板: NTU_CK_CM
標題: Re: 一個網址...
時間: Mon Nov 2 19:10:48 1998
我很敬佩你充滿熱情的求知欲,但我想你可能誤會我的意思了.
你的求知與言語上的一堆名人語錄,或許你是運用後者來相輔前者,
沒人說不可以,但請注意"時與地",在一個輕鬆愉快的氣氛下,
說著曲高和寡的東西,不覺得是在"差異"別人呢?
何不用白話一點的東西來解釋呢?否則說了只是徒增別人的負擔.
(你或許覺得別人不懂不關你的事,但我想這是種不負責的態度~)
戰爭發起人總會事先合理化自己的立場,既然要合理化以求眾意支持,
即便是例外,也不能說是例外.這是種政治手段.
ps.當你與人爭辯一件事,請就自己的意見做陳述,不要武斷地說別人
是對或錯,你既也承認這是個價值多元的世界,你何以用對錯二分法
來評論?沒說,並非表示否認,因為邏輯上是承認聯集的.
:
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要不要一起去看titanic?
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