: imagine終於豁盡全力...
: 吸引所有砲轟焦點
: 引起大家群而攻之...
: 不愧是魔幻假面...
: 不過調琴聖手仍是一付愛理不理
: 隔岸觀火之勢...
人各有想法啦！只是我覺得愷蔚說得也沒錯
你可以懷有各種想法各種態度來到這兒
可是如果你真要成為其中
還是要慢慢接受其中所固有的東西吧！
一個大學生...可以驕傲的應該不只是那份學歷吧
而是無論對於你認同與否的事
你都可以泰然的接受他
沒有任何一件事有絕對的熟是熟非
你我皆不是自以為可以裁量 評斷所有對錯的人
如果只是一直從負面觀點來看事情
或許那也是另種另類思考啦
但...也太悲傷了吧！
不過...其實我覺得或許怡樵只是想用比教激烈的辭語
想激起大家對於一些我們自以為自己知道 自己明瞭的東西
再度有更深層的認識吧！
畢竟我們經常對於一些規條的東西
都只是知道就好
很少人真的會認真的去探討背後的意義吧！
--
和你在一起的時光佔了我大部份的青春
現在閉上眼睛，眼前就會浮現出你穿白布鞋、稍向前傾
走起路來蹦蹦跳跳的身影。在我的右手邊，你總是陪著我
我也一直以為，我們會永遠這樣並肩走下去.....
柴門文 同.班.同.學
--
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◆ From: f31236.f3.ntu.e
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作者: davidkao (期末考全力衝刺) 看板: NTU_Dai
標題: Re: 我們的服務...
時間: Sun Jun 6 19:47:52 1999
※ 引述《ooooooh (愛的小蜘蛛伴我讀書)》之銘言：
: ※ 引述《davidkao (期末考全力衝刺)》之銘言：
: 我倒覺得怡樵這麼做很好
: 如果一個團體是一面倒的意見的話
: 沒有意見的出口的話
: 這樣的團體是不會進步的不會思考的
: 達義將充斥著泛濫溫情主義
呵呵...我也瞭解團體中要有另一種角度的思考
就連擔任不同角色
我的看法也會有所改變
在當服務員跟當營管
當幹部跟當副社長
我想那個角度是不同的
但我想希望意見是有建設性的
就算你反對....也希望你提出你的理由跟解決辦法
不是無的放矢
打擊大家的士氣
緊接著就是服務員訓練營....
我想對新生來說
在經過一學期的例會
有的還有帶過靜修期中營
幹部們一學期來的努力
不都是為了讓新生做好暑假帶營隊的準備
在這時候亂放話
卻也沒提出什麼建設性的東西
打擊到老人就算了
看在新生他們怎麼想
他們更無所適從了
那對幹部來說
這學期的努力算什麼....
憑什麼你喜歡就可以抹煞所有幹部的努力....
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作者: ubc (努力恢復正常) 看板: NTU_Dai
標題: Re: 我們的服務...
時間: Sun Jun 6 19:51:17 1999
: 他們為什麼一定要學習我們...我們哪裡好了...大學生吃喝嫖賭...
: 私生活淫亂...每天不睡覺打bb...功課用抄的...考試作弊...
: 參加政治運動...搞小團體...然後咧...
: 去那邊裝的一副聖人的樣子...給他們學習喔...
: 少在那邊裝純潔了...
: 還有...吸毒有什麼不好...都可以禱告信仰了...
: 為什麼不能教她們吸毒...還不都是一樣的東西...
: 為什麼我們不教....自殺有什麼不好...
: 反正世界就是這個樣子...死了也不會有什麼改變...
: 為什麼我們不鼓勵...
: 關心關心...關心個三天叫關心喔...
: 有時間為什麼不多關心自己家人...
: 花時間陪伴自己弟弟妹妹身上...花時間陪陪自己爸爸媽媽...
你是不是唸書念到精神錯亂了啊？
.如果那些沒有什麼不好...為什麼大家都不會想要去做呢？
為什麼你不會想要這麼做呢？
自殺？當然沒有什麼不好啊！...還可以替世界的人口壓力少一點負擔勒
還可以替家裡少一點經濟負擔勒
大學生花的錢蠻多的..
如果你覺得自己家裡經濟狀況不好...要不要試試看呢？！
: 你知道嗎...社團都一樣的啦...跟教會本質上沒什麼兩樣...
......請問一下你何謂教會的本質啊？
: 我再清華的社團感受到過比達義還達義的溫暖...
: 我沒感受過嗎...很抱歉...就是因為感受過了才會產生質疑...
或許是因為你在這兒找不到你想要的
但不能就因此這樣說這兒是虛偽的啊！
: : 富有的人不瞭解貧窮人的難過
: 可見你承認了我們是社會地位較高的一群嘛...
怎麼說呢？關心別人的都一定是比被關心的人高人一等嗎？
或許在你被關心的那瞬間是這樣的感覺
是因為你害怕自己是屬於該被關心的那一群？
是因為你害怕自己是低人一等的那一群嗎？
不管高高低低0000
人隨時都會改變自己的角色
也許今天你是那個高人一等的人
但也許哪一天你也會是那一個被關心的人
: 不要用這句話當作藉口...不要跟我說你來達義單純只為那一刻感動...
: 少給我敷衍...你也是為了追求自我成就...渴望得到別人的尊重和讚美..
: 甚至是為了女性社員才留下來的...
我想愷蔚如果真是因為女性社員才留下來的話
那他還真是越銼越勇啊！...呵呵喝..愷蔚別打我！
人本來就有追求自我.追求成就的本能慾望啊
只要不犯到人只要不傷害道人
那有什麼關係呢？！
或許只是你真的不是那種容易被感動的人
或者你是那種感動的頻率跟達意的不同的人
所以有些人...真的只是為了那一刻的感動
但..感受不到的你...就覺得他們只是在狗屁吧
: 然後你就從來沒想過這樣做有什麼好...這樣的服務觀有沒有錯...
: 我們講的很好聽...愛...分享...陪伴...迎向前去...
: 我現在只認為大銘有做到比較多...抱歉提到你...大銘...
我覺得愷蔚也做到許多啊...至少跟我比較起來
越來越覺得
愛.分享.陪伴..聽起來很簡單
但是如果真要做..真的是需要很多勇氣的
至少對我而言...常常有些時後是因為畏懼一些有的沒的
所以常常佇立在原地
大名也是各有勇氣的人啊！：﹚
: 這請你跟所有延平的學弟學妹道歉...在延平營所得到的感動...
: 在延平營得到的收穫...目前為止只有達義共融營稍微比得上一點...
為什麼你會覺得達意共榮營讓你感動啊？
: 不要說你不是活在掌聲之中...不然你不會跟小朋友維持關係...
: 不然你大二不會一直往輔大跑...不然你不會每天到共204...
: 我沒有感動過不會想說這些話...
掌聲有很多種啊！...雖然我只能就我所看到的說..
但是我想你所或得到的掌聲是跟他不同的的吧！
而且人也是需要鼓勵的啊
如果你很盡力的在做事..很盡力的在表演
卻換得台下冷漠一片
你真的還會一執友動力持續不斷的去做嗎？
: 真的嗎...有誰真的是為了陪伴分享的精神去照顧小朋友...
...................那請問你又是為了什麼呢？
: 少騙人了...我看到的老人每一個都像是為了掌聲而回來帶的...
..................老人有老人不該犯的錯誤
但是以此段論...也太以偏概全了吧！
: 什麼陪伴分享...燭光禮做出來的氣氛很了不起嗎...
: 根本是各取所需...他們心靈空虛...我們也心靈空虛...
.......就是因為彼此心靈空虛..所以大家齊聚一堂..各取所須..
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◆ From: f31236.f3.ntu.e
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作者: ubc (努力恢復正常) 看板: NTU_Dai
標題: Re: 我們的服務...
時間: Sun Jun 6 19:59:53 1999
: 達義社和延友會的立場並不平等
想到哪一個的來的...想要留在哪一個來的
都是得到他想要的了
這樣看起來也很好啊
只是當中的人
對於來來往往..去去留留的過客
心中的感傷
也只是冷暖自知啊
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作者: firerock (可惡ㄉ雨！！) 看板: NTU_Dai
標題: Re: 我們的服務...
時間: Sun Jun 6 20:05:22 1999
※ 引述《davidkao (期末考全力衝刺)》之銘言：
: ※ 引述《ooooooh (愛的小蜘蛛伴我讀書)》之銘言：
: : 我倒覺得怡樵這麼做很好
: : 如果一個團體是一面倒的意見的話
: : 沒有意見的出口的話
: : 這樣的團體是不會進步的不會思考的
: : 達義將充斥著泛濫溫情主義
: 呵呵...我也瞭解團體中要有另一種角度的思考
: 就連擔任不同角色
: 我的看法也會有所改變
: 在當服務員跟當營管
: 當幹部跟當副社長
: 我想那個角度是不同的
: 但我想希望意見是有建設性的
: 就算你反對....也希望你提出你的理由跟解決辦法
: 不是無的放矢
: 打擊大家的士氣
: 緊接著就是服務員訓練營....
: 我想對新生來說
: 在經過一學期的例會
: 有的還有帶過靜修期中營
: 幹部們一學期來的努力
: 不都是為了讓新生做好暑假帶營隊的準備
: 在這時候亂放話
: 卻也沒提出什麼建設性的東西
: 打擊到老人就算了
: 看在新生他們怎麼想
: 他們更無所適從了
: 那對幹部來說
: 這學期的努力算什麼....
: 憑什麼你喜歡就可以抹煞所有幹部的努力....
恩~~~~我覺ㄉ....這並不算亂放話吧...
社版並沒有規定一定不能po些反對性質ㄉ文章吧...
人是會思考ㄉ動物吧...
而且，思考並不一定要從同一面為出發點吧...
大一ㄉ學長姐（對我而言）應該都是人吧...
所以，他們對於這ㄍ社團一定有自己ㄉ觀點吧...
就算像我現在開始對與自己ㄉ加入有了疑問....
也會多看多聽吧...
並不會因為誰poㄉ文章而決定自己ㄉ思考模式ㄚ~~~~
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作者: ubc (努力恢復正常) 看板: NTU_Dai
標題: Re: 我們的服務...
時間: Sun Jun 6 20:11:19 1999
不會啦..新生都是很聰明的啦！
看規看..聽規聽...
他們應該都知道自己在做什麼啦！
其實當了一年社長..在要交接之時
真的是很捨不得
覺得好像是看自己的小孩長大喔
會捨不得放手吧
像上次開服訊之前
我就跟竟雪提過...
在開服訓時...我想我會不自覺的對台大的比較嚴厲吧
有點像是媽媽帶小孩出去的感覺吧
我想我大四...可能也會成為那種遂遂念..不停抱怨的老人吧！
先請大家見諒摟
尤其是後傑社長大大....呵呵喝
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作者: tontons (藍色的糖糖) 看板: NTU_Dai
標題: Re: 我們的服務...
時間: Sun Jun 6 21:03:28 1999
※ 引述《ubc (努力恢復正常)》之銘言：
: : 還有 關於家人
: : 我認為達義提供了我思考這樣問題上有很大的幫助
: 說到家人...很想問問大家
: 當你在這兒感受到陪伴與分享時
: 是否也曾想要或已經把這樣的感覺帶到家中了呢？
: 像我在家..就只是各沈默的小孩..待在房間做自己的事
: 覺得應該多陪陪爸爸媽媽..覺得應該跟他們多聊聊..
: 但就是做不到...
: 在社團上市大放厥辭
: 回到家...還真的是像一條蟲噎
我常常在想,人是不是很多方面的動物呢??
我覺得我在同學面前和在家裡也不太一樣
在學校,可能朋友的一舉一動都會影響到我
我會想關心同學,想關心大家,想要對大家都很好
可是在家裡,爸爸媽媽都希望我不要理東理西的
只要能聽話,能好好念書就好了.......
所以我喜歡達義,喜歡跟大家在一塊兒的感覺
喜歡聊天,喜歡談心,喜歡分享........
其實我也想跟爸爸媽媽聊聊天,談一談的
可是就是沒辦法像在社團在朋友中這麼自然的
表現出來說我也是很想關心他們的
常常我同學有心事都會打電話來找我訴苦
或者我也想找同學分享彼此心情
不過電話才說一會,就會被罵著快掛電話,
媽媽說:現在的我們怎麼煩惱這麼多
他們覺得該聊的應該在學校就談完啦
回到家裡應該就是乖乖念書的
可是我就是不喜歡這麼呆板的生活
我喜歡關心別人也希望別人關心我
可是每當我說出這樣的理由的時候
我媽媽還是不能理解什麼叫做彼此關心,什麼叫做分享
嗯嗯~~
我想表達的是什麼呢??
或許人真的是多面的動物吧!!!
在同學面前的我,跟在家裡的我,是不一樣的
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: haiei (恍然大悟) 看板: NTU_Dai
標題: Re: 我們的服務...
時間: Sun Jun 6 23:26:15 1999
※ 引述《imagine (天縱英才...)》之銘言：
: 簡直算是一種施捨...被我們服務的對象算啥...
: 孔子說...富而無驕易...有錢了做做善事真是好...
: 我們現在是人人稱羨的大學生...
: 付出點東西有什麼了不起的...
: 為什麼我們要用服務性社團的名號...
: 真丟臉...
: 花了點時間花了點心力的營隊算什麼服務...
: 在營隊時流的眼淚像對小朋友廉價的施捨...
: 感動完了一樣得對拋棄掉他們...
: 好簡單...人家活的好好的你憑什麼介入他們...
: 說什麼服務...鬼扯...
: 承認吧...我們是為了康樂的本質才加入的...
: 甚至是為了認識異姓才加入的吧...
: 我們說的很好聽是服務...
: 服個鬼務...人家可是繳了2000元來營地的耶...
: 對他們來說他們可是花錢來玩的...
: 就我們服務了...
: 服誰的務...服中聯的務啦...
: 我們在幹嘛...
: 看人家可憐...歧路亡羊...不知折返的可憐高中生...
: 我們是高高在上的亮眼大學生...
: 放下身段去服務小朋友耶...
: 挖賽...服務耶...
: 小朋友不該感謝我們嗎...學校不該感謝我們嗎...
: 強加我們大學生燦爛的外衣和約定俗成的社會價值...
: 把小朋友的思想引導到跟現在的大人眼光一樣...
: 很了不起嗎...
: 服務耶...服務耶...
: 前些日子跟我爸吵服務人類關懷人類的理念...
: 我爸說...
: 人就是這樣...可以對抽象的人群充滿愛...
: 卻不能對真正身邊的人付出...
: 我就這樣說不出話了...
: 我們的服務算什麼...
: 不過是一種新鮮...一種為賦新辭強說仇罷了...
或許有人覺得這篇文章很偏激
但我覺得這篇文章很真實， 我不是贊成這篇中的所有論點，但他提供了大家反思的機會
其實達義沒有那麼糟糕，不該一竿子打翻一船人…
那麼如果覺得我們的服務是狗屁的話，那麼為何不從自己做起？我一直覺得先把自己照顧
好就是服務，其實大學生本來就沒有什麼了不起，只是比較會讀書而已，剩下的呢？
但我覺得我們進大學的目的除了得到更高的學問，透過一些團體來學些東西更為重要吧？
因為這樣發現了我們的服務根本是不真實的，那為什麼知道了還不去做？
或許覺得讓小朋友哭得很慘是虛偽，那為何不讓自己真正去感動？
真心的服務出現在曾經努力過，願意投入，因為你求回饋，想要回報，所以才會質疑
當有一天發現當時你的付出是被別人真心感謝，真正感動時那才是服務…