作者 aathena (摳應中的女人最美麗) 看板 ntuACCT90
標題 真是受不了...
時間 Fri Sep 25 15:47:44 1998
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我真是沒想到,
為什麼會計系的課開成這樣..
老實說,我是懷抱著很高的情緒來迎接我的大二..
但是,星期二的統計已經粉碎我一半的夢想
進教室時,我以為我走錯了,
怎麼那麼多不認識的人?
除掉轉系或轉學的也未免太多了,
但是我勉強還可以接受這門課,
因為至少教室還有一些剩餘空間,
上起來不會太悶..
星期三的中會就真的太...了
我一進教室根本沒位置...
我還是必代ㄛ..然後要自己搬椅子,
整個班搞不好不是本系的比本系的還多..
今天的企管我真是受夠了
我一到教室,發現人多得快冒出來了..
我沒位置是理所當然的,可是後來為什麼我有椅子呢?
是有些"本系"的雙班同學讓給我才有得坐ㄛ...
有沒有搞錯啊?
整間教室一百二十人有,
然後空氣都快沒有了..
又熱又悶..
結果更有趣的是"本系"的課,
不收"本系"生,只收"外系"生????
太奇怪了..
一問之下,
因為那些外系的人說管院其他管理課都不收外系生,
所以通通擠來..
我覺得很奇怪,
人家其他系可以,
為什麼我們系不行呢?
起碼也公開抽籤或限制人數,
那有說放眼望去,
我見到的都是不認識的人
然後搞得自己系的人上得很煩,很熱,
沒有足夠的教學品質
管理這門課本來就是應該讓大家討論,發言,
這麼多人根本不可能...
還有,
今年很多系根本不接受別人的加簽,
好比說財金系的很多課,
他們都以自己系優先,
結果會計系的人自己系的必修課,
上得沒有好品質,
想簽別系的課,人家以保護理由而不收,
我們的權益在那裡?
我真的快受不了了
憋了一星期,
我一定要說出來..
如果措詞太強烈,
希望同學原諒...
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: m62007.m6.ntu.edu.tw] [Login: 10] [Post: 1]
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發信人: y-m.bbs@bbs.ntu.edu.tw (夜裡輕風), 看板: academ
標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sat Sep 26 17:25:33 1998)
轉信站: Ptt!news.ntu!Palmarama
我這一周也目睹管院擁擠的現象，很煩... 看好幾年了...
我比較希望老師能多加開課程，老師應該沒那麼少人啊、
臺大學生確實真的很多.. 需求本來就多...
希望老師多辛苦一些...
跨系自由選課原是美意，造成原系同學不便，相信也不是大家樂見.
雖然人少老師比較輕鬆，可是正式上課後，有的同學蹺課，就不會那麼擁擠
很希望系辦或是老師或是學校能協調出比較好的解決方法，
當然是以本系優先（不過有的老師讓大四優先是因為他們快畢業，以後比較沒機會）
如果能再顧慮到其他同學就更好了（其實人多的話，老師自己都有一套選擇方式）
!!建議能再多開一些課!! 況且有的課還停開... thanks...
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: ccsun75.cc.ntu.edu.tw] [Login: **] [Post: **]
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作者: dior100 (花生糖的愛用者) 看板: academ
標題: Re: [轉貼]真的受不了...
時間: Sat Sep 26 20:15:12 1998
※ 引述《y-m.bbs@bbs.ntu.edu.tw (夜裡輕風)》之銘言：
: 我這一周也目睹管院擁擠的現象，很煩... 看好幾年了...
: 我比較希望老師能多加開課程，老師應該沒那麼少人啊、
: 臺大學生確實真的很多.. 需求本來就多...
: 希望老師多辛苦一些...
: 跨系自由選課原是美意，造成原系同學不便，相信也不是大家樂見.
: 雖然人少老師比較輕鬆，可是正式上課後，有的同學蹺課，就不會那麼擁擠
: 很希望系辦或是老師或是學校能協調出比較好的解決方法，
: 當然是以本系優先（不過有的老師讓大四優先是因為他們快畢業，以後比較沒機會）
: 如果能再顧慮到其他同學就更好了（其實人多的話，老師自己都有一套選擇方式）
: !!建議能再多開一些課!! 況且有的課還停開... thanks...
問題是這樣的嗎?仔細想一想來選課的都是哪一些系的學生?
我無意冒犯,當然,要進修每個人都有意願
但是,你們不能去簽一簽課號是"乙"的嗎?
為什麼要來簽管院的"必"修呢?
搞內鬥真的很沒意思,但是,每個院幾乎都保障自己的學生
管院呢?是因為管院熱門嗎?
如果沒有轉系的必要,當初為什麼不去念其他學校的商學系呢?
每個人都想分一杯羹....
造成內鬥不是我願意見到的,這麼多人都要來簽
老師也沒這麼多,要老師多開課也是造成老師負擔
是管院的課很好混嗎?分數很高嗎?
看著會計系大二的中會
會計系是4學分的"會計甲"
我們一個系100人,拆成2班
一班加上轉系轉學大約不會超過60人
哈ㄏ...可笑的是,你來看看上課情形,都是要自己去拖椅子
一班變成100人..100*2=200
這算什麼?去資工系館看看,發現他們的硬體竟然是如此井然有序
反觀管院,你們會有一種難過的感覺
加上本系的選修課原本就少的可憐,我們會計好像被人家排斥
踢來踢去的.....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: tp00821.seeder.
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發信人: y-m.bbs@bbs.ntu.edu.tw (夜裡輕風), 看板: academ
標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sun Sep 27 02:45:19 1998)
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==> dior100.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (花生糖的愛用者) 提到:
> ※ 引述《y-m.bbs@bbs.ntu.edu.tw (夜裡輕風)》之銘言：
> : !!建議能再多開一些課!! 況且有的課還停開... thanks...
> 問題是這樣的嗎?仔細想一想來選課的都是哪一些系的學生?
> 我無意冒犯,當然,要進修每個人都有意願
> 但是,你們不能去簽一簽課號是"乙"的嗎?
sorry.. 我也是管院學生，但是有的課確實系上規定要到外系修，
不然我才不喜歡上人很多的課，光是空氣就很差，這幾年也看了不少東西，
我相信老師每年增加，可是課卻沒多多少，而有的又停開，
造成更擁擠的現象，我已經因此少修、不想修很多課了...
> 這算什麼?去資工系館看看,發現他們的硬體竟然是如此井然有序
> 反觀管院,你們會有一種難過的感覺
> 加上本系的選修課原本就少的可憐,我們會計好像被人家排斥
> 踢來踢去的.....
所以我希望學校系統或是老師早一點講出想要的人數，並強制執行，
這樣也不用常常讓大家跑來跑去...
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: ccsun55.cc.ntu.edu.tw] [Login: **] [Post: **]
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標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sun Sep 27 14:26:00 1998)
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==> y-m@Palmarama (夜裡輕風) 提到:
> ==> dior100.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (花生糖的愛用者) 提到:
> > ※ 引述《y-m.bbs@bbs.ntu.edu.tw (夜裡輕風)》之銘言：
> sorry.. 我也是管院學生，但是有的課確實系上規定要到外系修，
> 不然我才不喜歡上人很多的課，光是空氣就很差，這幾年也看了不少東西，
> 我相信老師每年增加，可是課卻沒多多少，而有的又停開，
可是我不希望因為課選不上.破壞我的計畫
如果上大學也只能專注於自己系上的課程而
無法涉獵外系的領域..這樣就失去台大自由
學風的意義了..我不希望我大學四年就一直
委屈自己..沒啥修到課就畢業了..這樣.拿那
張台大的畢業證書.似乎也顯不出價值所在！
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: 140.112.224.151 ] [Login: 27] [Post: 4]
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發信人: SaintDevil.bbs@bbs.ntu.edu.tw (無心人), 看板: academ
標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sun Sep 27 17:56:10 1998)
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==> neutral@Palmarama (鳳翼雲翔) 提到:
> 作者 aathena (摳應中的女人最美麗) 看板 ntuACCT90
> 標題 真是受不了...
> 時間 Fri Sep 25 15:47:44 1998
> ───────────────────────────────────────
> 有沒有搞錯啊?
> 整間教室一百二十人有,
> 然後空氣都快沒有了..
> 那有說放眼望去,
> 我見到的都是不認識的人
> 然後搞得自己系的人上得很煩,很熱,
> 沒有足夠的教學品質
> 管理這門課本來就是應該讓大家討論,發言,
> 這麼多人根本不可能...
> 上得沒有好品質,
> 想簽別系的課,人家以保護理由而不收,
> 我們的權益在那裡?
> 我真的快受不了了
......大一法律系新生約150人,上課達3.4百人(民總)...120人算少的了
二年級上課還沒上過少於一百人的課,除了體育軍訓........
我想學校該好好檢討過於開放的苦果,只怕這些話當局不知聽到了沒?
自由以不妨礙他人自由為前提!
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: 192.192.77.77 ] [Login: **] [Post: 87]
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發信人: YourAngel.bbs@bbs.ntu.edu.tw (小米蟲愛吃吃), 看板: academ
標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 台大計中椰林風情站 (Mon Sep 28 02:56:47 1998)
轉信站: Ptt!news.ntu!Palmarama
> : 來法學院逛逛吧!你一定會笑到流淚,
> : 設備?唉~~~
> : 排斥?...........................
> 喔。。拜託，你指的是比管院更慘?
> 那我深深同情你們了。。。慘。。。
> 辛辛苦苦考上的科系，卻被瓜分資源
> 抱怨一下，就會被批評不懂同學愛
> 那我何必呢?
> 既然會計學甲這麼好取代，那我也不用考大學
> 在家裡呀，然後想聽就去台大旁聽，不是嗎?
> 我瘋了。。。。請原諒我。。。
其實我想他的意思不是這樣子吧
我是法學院大三的
在我大二時開始體會到人擠人的情形時
我也曾很生氣過
但是我現在已經不會去埋怨
或許是我已經麻木了
人人都想求進步啊
當然，熱門科系很多人想參一腳
一''位''難求的情況，怪誰呢？
請學校費些心思排課吧
讓教室大小和人數成正比
附帶一題
我沒有別的意思
只是....
以''排外''著稱的管院，
比起有一堆雙修、輔系的敝系、
人還這麼多的話
除了認命外，還能怎樣？
把大門鎖起來？？
--
不應該為了愛而結婚...
不應該為了想幸福而結婚...
而是要等有一天...覺得兩個人在一起睡覺，兩個人在一起看電視，
兩個人在一起而沒事做都不會厭煩時...才適合結婚...
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: IP025.dialup.ntu.edu.tw] [Login: **] [Post: 15]
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: nnnnn.bbs@bbs.ntu.edu.tw (RENEW), 看板: academ
標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 台大計中椰林風情站 (Mon Sep 28 09:54:04 1998)
轉信站: Ptt!news.ntu!Palmarama
==> ntuee7@bbs.ee.ntu.edu.tw (skywalker) 提到:
> ※ 引述《GW.bbs@bbs.ntu.edu.tw (ILaU)》之銘言：
> : 去問問那些理工學院電機學院的,你們需要自己的每堂課都提早一小時佔位子嗎
> 為什麼不用早一個小時
> 有的課就是那麼熱
> 沒弄清楚請不要亂說
管院不用佔位置的課 可以用手指頭數
請問貴院也是這樣嗎?
如果今天管院的資源是可以跟電機學院的資源相提並論
管院學生不會如此不滿
而管院學生幾多? 電機學生幾多?
更不用去比較每個學生所攤分的到的資源合不合理了
所謂資源共享的概念 不是只有單向的在課程互選上面的 還有其他各方面資源
資源共享互用的真義 是雙方(或多方) 以自己所"有餘"的去支援別人所不足
那麼
第一. 管院目前課程資源並不有餘 相反的 應付自己院內學生需求都嫌不足
第二. 管院開放自己的課程資源給你們 你們提供什麼樣的feedback??
管院學生可以進電機學院的計中使用PC嗎?
管院學生可以進工圖讀書嗎?
管院學生可以在電機計中開設user account嗎?
第三. 就當第二點的答覆都是可以,
那麼電機系的學生都歡迎別院學生來分享他們的資源嗎?
請以這個問題去反詰為什麼管院學生反對自己不夠的資源權利再被瓜分
....... 你們歡迎管院 我們也會歡迎你們
如果我們所提供的對你們而言有市場性, 而你們所提供的對我們無市場
這樣的買賣 你如何要求它會成交?
請將心比心吧!
會計三 吳春賢
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: rover.m7.ntu.edu.tw ] [Login: **] [Post: **]
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: AirL@bbs.ee.ntu.edu.tw (yuhder), 看板: academ
標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Mon Sep 28 12:40:58 1998)
轉信站: Ptt!news.ntu!Maxwell
※ 引述《nnnnn.bbs@bbs.ntu.edu.tw (RENEW)》之銘言：
: ==> ntuee7@bbs.ee.ntu.edu.tw (skywalker) 提到:
: > 為什麼不用早一個小時
: > 有的課就是那麼熱
: > 沒弄清楚請不要亂說
: 管院不用佔位置的課 可以用手指頭數
: 請問貴院也是這樣嗎?
不是。但我想也不是每個電機學院的學生都有修貴院的課吧？
: 如果今天管院的資源是可以跟電機學院的資源相提並論
: 管院學生不會如此不滿
電機學院有錢，有很大部分是自己去外面賺來的。
: 而管院學生幾多? 電機學生幾多?
要比嗎？文院學生幾多？法學院學生幾多？上頭很簡單一句話：「還有人比你們
更辛苦」就解決了。所以還是不要亂比吧。
: 如果我們所提供的對你們而言有市場性, 而你們所提供的對我們無市場
: 這樣的買賣 你如何要求它會成交?
就當我們不要這筆交易吧，但是到底是誰先把電機學院扯進來的？別以為所有人
都喜歡管院的課。對我們來說，電子、固態、通信相關的課算是熱門，也未設
任何限制，沒有其他學院來修，所以就是電機學院開放得不夠？我不能同意這種
說法。
貴院的苦有上過課的都知道，要爭取的話我想大家都會支持。但請各位在爭權益之
餘不要拿別人出來當自己的武器，將心比心嘛。
--
※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: burger.ee.ntu.edu.tw
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: dior100 (站長得第一!) 看板: academ
標題: Re: [轉貼]真的受不了...
時間: Mon Sep 28 14:03:00 1998
: 管院不用佔位置的課 可以用手指頭數
我看幾乎沒有,都是要佔位子的!
: 請問貴院也是這樣嗎?
沒有,工學院的每一個系館幾乎都有新舊兩館，新館更是美侖美奐
連椅子都是特高級的大學椅,真不知道為什麼資源分配這麼不公平
經濟奇蹟誰創造的呀?為什麼念文的天生就要被忽視呀?
: 如果今天管院的資源是可以跟電機學院的資源相提並論
: 管院學生不會如此不滿
沒錯..強烈贊同
: 而管院學生幾多? 電機學生幾多?
管院大四到大二學生約略計算如下:
財金100*3=300
國企100*3=300
會計110*3=330
企管50
工管50
資管50
加上雙修以及轉學的差不多1000多人
但是以理工學院來說，大一到大四一個系約600人
600人1個系用新舊兩館，我們文.管.法卻是5系共用一棟大樓(還要扣掉研究室)
當初，我想學校根本就沒有劃分土地給管院
只看見總區和舟山路不停蓋新建築物
但是，沒有一棟新大樓供我們喘息之用
連管圖都搬到遠遠的新總圖去,以前沒搬家的時候
管院學生根本不可能在管圖讀書，因為管圖5點就下班
我無意挑起學院爭吵，只是，跟資工系比起來
我認為我受到不平等的待遇,雖說各學院獨立自治自己募經費
但，瞧瞧資工，24小時開放，還有值夜的先生
我很不了解為什麼管.文.法總是在退讓?
也難怪乎連續幾年台大管理學院沒有名列什麼世界前N強這種排行榜
: 更不用去比較每個學生所攤分的到的資源合不合理了
: 所謂資源共享的概念 不是只有單向的在課程互選上面的 還有其他各方面資源
: 資源共享互用的真義 是雙方(或多方) 以自己所"有餘"的去支援別人所不足
: 那麼
: 第一. 管院目前課程資源並不有餘 相反的 應付自己院內學生需求都嫌不足
對對對...
: 第二. 管院開放自己的課程資源給你們 你們提供什麼樣的feedback??
有什麼feedback?沒看見
: 管院學生可以進電機學院的計中使用PC嗎?
好像可以,因為我偶爾也會去資工PC實驗室上網路
不過一般來說會被瞪吧?
: 管院學生可以進工圖讀書嗎?
: 管院學生可以在電機計中開設user account嗎?
不行..
: 第三. 就當第二點的答覆都是可以,
: 那麼電機系的學生都歡迎別院學生來分享他們的資源嗎?
: 請以這個問題去反詰為什麼管院學生反對自己不夠的資源權利再被瓜分
: ....... 你們歡迎管院 我們也會歡迎你們
: 如果我們所提供的對你們而言有市場性, 而你們所提供的對我們無市場
: 這樣的買賣 你如何要求它會成交?
: 請將心比心吧!
: 會計三 吳春賢
太帥氣了!真是深得我心..
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: ntumcc10.mba.nt
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作者: javatea (你看你看月亮的臉) 看板: academ
標題: Re: [轉貼]真的受不了...
時間: Mon Sep 28 14:33:24 1998
※ 引述《dior100 (站長得第一!)》之銘言：
: 我無意挑起學院爭吵，只是，跟資工系比起來
: 我認為我受到不平等的待遇,雖說各學院獨立自治自己募經費
: 但，瞧瞧資工，24小時開放，還有值夜的先生
其實資工系的情況也沒比管院好到哪裡去
80個座位的資101教室在上資料結構時,也差不多要提早一個小時去佔位子
初選時就有100餘人...本系的要自己搬椅子或是被擠到外面去上課
必修課程是這樣的教學品質也真的是太離譜了
當然比起管院,我們還算幸福,但總不能說因為還有人更慘,
所以我們不能吭聲,這樣的話,乾脆大家人溺己溺,都到落後國家上課算了
其實問題的根本在於台大科系的設置
試問一個系有多少人是真正想念才進來的,多少人是想掛台大的光環硬填的
如果對本身科系沒有興趣,又發現出路灰暗,絕對無心多在系上學習
台大有哪一個科系是隨隨便便就可以學完的?
對本科系沒興趣沒信心,又不願投入時間學習,自然想分熱門科系一杯羹
當然也有人因覺得日後需要,或是希望多一些這方面的知識而到管理學院修課
但今天顯然不是每個到管理學院或電機資訊修課的人都是這樣的心態
否則不可能會是現在一位難求的慘況
台大那些大官,求求你們醒醒吧,有些科系就業市場上沒這麼大的需求
也沒那麼多人有興趣,何必為了維持現狀
造成今天熱門科系修課大爆滿的慘況,甚至造成同學一生懊悔選錯系
--
唸書可以不被欺負,但是唸書不是為了欺負人
--
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◆ From: tan.m1.ntu.edu.
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標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 不良牛牧場 (Sun Sep 27 17:03:31 1998)
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※ 引述《dior100.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (花生糖的愛用者)》之銘言：
: ※ 引述《y-m.bbs@bbs.ntu.edu.tw (夜裡輕風)》之銘言：
: : 我這一周也目睹管院擁擠的現象，很煩... 看好幾年了...
: : 我比較希望老師能多加開課程，老師應該沒那麼少人啊、
: : 臺大學生確實真的很多.. 需求本來就多...
: : 希望老師多辛苦一些...
: : 跨系自由選課原是美意，造成原系同學不便，相信也不是大家樂見.
: : 雖然人少老師比較輕鬆，可是正式上課後，有的同學蹺課，就不會那麼擁擠
: : 很希望系辦或是老師或是學校能協調出比較好的解決方法，
: : 當然是以本系優先（不過有的老師讓大四優先是因為他們快畢業，以後比較沒機會）
: : 如果能再顧慮到其他同學就更好了（其實人多的話，老師自己都有一套選擇方式）
: : !!建議能再多開一些課!! 況且有的課還停開... thanks...
: 問題是這樣的嗎?仔細想一想來選課的都是哪一些系的學生?
: 我無意冒犯,當然,要進修每個人都有意願
: 但是,你們不能去簽一簽課號是"乙"的嗎?
: 為什麼要來簽管院的"必"修呢?
: 搞內鬥真的很沒意思,但是,每個院幾乎都保障自己的學生
: 管院呢?是因為管院熱門嗎?
: 如果沒有轉系的必要,當初為什麼不去念其他學校的商學系呢?
: 每個人都想分一杯羹....
: 造成內鬥不是我願意見到的,這麼多人都要來簽
: 老師也沒這麼多,要老師多開課也是造成老師負擔
: 是管院的課很好混嗎?分數很高嗎?
: 看著會計系大二的中會
: 會計系是4學分的"會計甲"
: 我們一個系100人,拆成2班
: 一班加上轉系轉學大約不會超過60人
: 哈ㄏ...可笑的是,你來看看上課情形,都是要自己去拖椅子
: 一班變成100人..100*2=200
: 這算什麼?去資工系館看看,發現他們的硬體竟然是如此井然有序
: 反觀管院,你們會有一種難過的感覺
: 加上本系的選修課原本就少的可憐,我們會計好像被人家排斥
: 踢來踢去的.....
沒錯,我是想問一問那些一窩蜂來修企業管理的別院的人,
只修半年的企管就能管理企業啊？
只修一年的會計是能對自己有什麼助益呀？
我不太相信你以後還能對於這些課程有什麼印象（尤其非管院的）
混這種學分有什麼意思ㄋ？
若真的想修何不轉系ㄋ？（有本事的話）
來修也就算了,還喧賓奪主....
這種課對於管院的我們來說是會擋修的呀ꄊ 若不是真的有興趣請不要隨波逐流,
破壞我們的教學品質......！！
--
認真念會計的男人,最帥......
--
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標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 不良牛牧場 (Sun Sep 27 17:14:39 1998)
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※ 引述《dior100.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (中規中矩的Dior)》之銘言：
: ※ 引述《y-m.bbs@bbs.ntu.edu.tw (夜裡輕風)》之銘言：
: : sorry.. 我也是管院學生，但是有的課確實系上規定要到外系修，
: : 不然我才不喜歡上人很多的課，光是空氣就很差，這幾年也看了不少東西，
: : 我相信老師每年增加，可是課卻沒多多少，而有的又停開，
: : 造成更擁擠的現象，我已經因此少修、不想修很多課了...
: 對呀,快要瘋掉了!
: 老師變多,能修的課反而比例上減少
: 天呀...媽呀威
: : 所以我希望學校系統或是老師早一點講出想要的人數，並強制執行，
: : 這樣也不用常常讓大家跑來跑去...
還有更誇張的,只限本系修的課（企管）,老師居然不簽本系,
反倒外系來者不拒？這是哪門子的規定呀？
下學期還有開呀,何苦硬擠至上學期修？？
希望會計系辦能訂出一點強制規定,例如上學期提供本系的修,
下學期開放定額統一抽籤給外系,不要使本系同學權益受損！
--
認真念會計的男人,最帥......
--
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發信人: erner.bbs@bbs.ntu.edu.tw (chopin), 看板: academ
標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 台大計中椰林風情站 (Mon Sep 28 17:18:21 1998)
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雖然管院的課程大多擁擠是事實,
但理工學院之所以擁有較大系館與較多設施並非全然無理,
各系通常都有大批的實驗儀器與相關設施要擺放,
許多系館常連儀器都堆到走道上了,
相形之下管院的課程與研究方面並不需要太多的實驗儀器或設備,
空間較小並非完全不合理
各學系與領域性質的不同顯然也影響著資源的分配
空間對任何人而言永遠都嫌不夠
管院五系目前的空間的確有改善的必要,
但管院四週尚有許多空間,只是未動工興建而任其荒蕪
不如敦促校方與院方對未來管院空間的長程規畫提出說明,
不要動不動就怪罪到別的學系或學院去,應是較好的作法
基本上會有這種爭端,起源還是在選課問題上
我想管院各系應該確實控制上課人數與品質的問題
並且嚴格執行擋修規定,
不要讓經濟,統計,會計都沒修過的人就跑來上投資學,財管,行銷之類的課程
有的教師來者不拒的心態實在可議,
可能是那種萬人簇擁,唯我獨尊的風光衝昏了頭
為此而犧牲學生的上課品質十分要不得
然而管院各系間也存在著許多矛盾的問題,
先不說理工農等學院的學生,
單就管院內部就有許多擺不平的事情了
如果只限本系,則其它四系必將怨聲四起(事實上已經聽到了)
如果排拒外系,特別是經濟系與法律系,
又可能影響彼此的關係
(管院部分必修課是請上述二系支援才開得成,
且管院學生也常大批前往上述二系選課)
看來此種問題必須各系儘速協調,公布明確作法
否則每學期一定又是砲聲隆隆
以上為個人淺見......
--
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標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Mon Sep 28 17:44:50 1998)
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※ 引述《dior100.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (站長得第一!)》之銘言：
: 沒有,工學院的每一個系館幾乎都有新舊兩館，新館更是美侖美奐
: 連椅子都是特高級的大學椅,真不知道為什麼資源分配這麼不公平
至少電機系沒有"特高級的大學椅"
: : 而管院學生幾多? 電機學生幾多?
: 管院大四到大二學生約略計算如下:
: 財金100*3=300
: 國企100*3=300
: 會計110*3=330
: 企管50
: 工管50
: 資管50
: 加上雙修以及轉學的差不多1000多人
: 但是以理工學院來說，大一到大四一個系約600人
: 600人1個系用新舊兩館，我們文.管.法卻是5系共用一棟大樓(還要扣掉研究室)
^^^^^^^^^^^^^^
電機學院一系三所
大學部學生 700多人
研究所每年收的比大學部畢業生還多
扣掉實驗室和研就室
我們大學部也只用兩層樓不到
: 當初，我想學校根本就沒有劃分土地給管院
: 只看見總區和舟山路不停蓋新建築物
: 但是，沒有一棟新大樓供我們喘息之用
: 連管圖都搬到遠遠的新總圖去,以前沒搬家的時候
: 管院學生根本不可能在管圖讀書，因為管圖5點就下班
工圖也不準人帶書進去
而且也搬了
: 我無意挑起學院爭吵，只是，跟資工系比起來
: 我認為我受到不平等的待遇,雖說各學院獨立自治自己募經費
: 但，瞧瞧資工，24小時開放，還有值夜的先生
: 我很不了解為什麼管.文.法總是在退讓?
: 也難怪乎連續幾年台大管理學院沒有名列什麼世界前N強這種排行榜
: : 更不用去比較每個學生所攤分的到的資源合不合理了
: : 所謂資源共享的概念 不是只有單向的在課程互選上面的 還有其他各方面資源
: : 資源共享互用的真義 是雙方(或多方) 以自己所"有餘"的去支援別人所不足
: : 那麼
: : 第一. 管院目前課程資源並不有餘 相反的 應付自己院內學生需求都嫌不足
: 對對對...
: : 第二. 管院開放自己的課程資源給你們 你們提供什麼樣的feedback??
: 有什麼feedback?沒看見
我也看不出別的系對我們有feedback
: : 管院學生可以進電機學院的計中使用PC嗎?
電機系之PC室亦常被莫名其妙的人占用
甚至我們急著印報告時也大搖大擺的佔用
: : 管院學生可以進工圖讀書嗎?
有規定不行嗎?
: : 管院學生可以在電機計中開設user account嗎?
不一定吧
只要你修的課老師需要你用工作站軟體做做業
應該可以請老師申請吧
: : 第三. 就當第二點的答覆都是可以,
: : 那麼電機系的學生都歡迎別院學生來分享他們的資源嗎?
這當然不願
但是說不準別系選修
這 .....툊其實工學院
尤其是電機學院也常有其它學院的學生來選
管院資X系甚至還占系上資結課的1/2
(
自己有開不去修,來搶別人的課,這又說的過去嗎?
今年好像好一點
聽說是有規定他們要修系上的
)
也是有必修課要搬椅子排到老師面前50cm
還有系上該年級學生進不了教室
我覺得與其去攻擊其它學院
不如好好跟自己院系師長溝通
只是個人意見
--
只是一個簡單男孩的癡心妄想.....
或許孤獨才是我的名字....
寂寞才是我的家..
--
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==> AUQ.bbs@bbs.m6.ntu.edu.tw (damn！) 提到:
> ※ 引述《dior100.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (花生糖的愛用者)》之銘言：
> : ※ 引述《y-m.bbs@bbs.ntu.edu.tw (夜裡輕風)》之銘言：
> 沒錯,我是想問一問那些一窩蜂來修企業管理的別院的人,
> 只修半年的企管就能管理企業啊？
> 只修一年的會計是能對自己有什麼助益呀？
> 我不太相信你以後還能對於這些課程有什麼印象（尤其非管院的）
> 混這種學分有什麼意思ㄋ？
> 若真的想修何不轉系ㄋ？（有本事的話）
> 來修也就算了,還喧賓奪主....
> 這種課對於管院的我們來說是會擋修的呀ꄊ> 若不是真的有興趣請不要隨波逐流,
> 破壞我們的教學品質......！！
同學
請你注意一下你的語氣好嗎
如果依照您的邏輯
是不是也可以請你不要修外系的課
因為學不到東西嘛
走馬看花又能吸收多少呢?
會造成那麼多人想修管院課程的原因很多
我想不外幾點
課程實用性及易學性
不然就像叫一個文學院的學生去修電機系的信號與系統看看
也由於管院的課是人人都能懂
人人都能用 而且都跟切身有相當大關係
所以有興趣想一窺門道的就很多
去年法律系的民總也發生過類似的問題
當然了
想試探其門徑的人不一定對這方面有"濃厚"的興趣啦
可是總不能說叫那些只想知道"這在幹什麼"的人全滾蛋吧
授課教師也應該設門檻
像我大一那年葉思嘉老師開的西洋音樂專題欣賞這門課甚至是選課系統出問題
原本視小只能坐180人
卻有六百多人"選上"而且還不包括要"加簽"的
最後老師只讓大四的人上課
大三的視情形而定
當然大一的只能摸摸鼻子自己在選課單上畫X
而且老師用選課名單一個一個點名
親自決定那些人能選修這門課
其他教師何嘗不能如此呢?
經濟系古慧雯老師的個體經濟學歷年來也都面臨選課人數過多的情況
也是都用小考成績來決定誰能選修
會計系的中會不也是要先面談嗎?
我想
教授開課如果遇到選課人數過多的問題
大可以訂下遊戲規則或人數上限
讓本系生有優先權
今年會計系的稅法不是也訂了滿嚴格的選課門檻嗎?
我覺得
大可以不要這麼排外
好課(不管是好用 好玩 好修 好混)你想選大家都想選
如果你真心想學好它的話
早點去佔位也不失為一種解決的方法(雖然這不是一種常態)
台大的特色在於自由的學風
人人都有修"好課"的自由(雖然自由以不妨礙他人自由為限)
大學已經快成為通識教育了
大學生不再是專研某科
而是該多方攝取知識
管院的課會這麼熱門
在某方面來說
貴院學生也該滿高興的吧
--
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==> AUQ.bbs@bbs.m6.ntu.edu.tw (damn！) 提到:
> ※ 引述《dior100.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (花生糖的愛用者)》之銘言：
> : ※ 引述《y-m.bbs@bbs.ntu.edu.tw (夜裡輕風)》之銘言：
> 沒錯,我是想問一問那些一窩蜂來修企業管理的別院的人,
> 只修半年的企管就能管理企業啊？
> 只修一年的會計是能對自己有什麼助益呀？
> 我不太相信你以後還能對於這些課程有什麼印象（尤其非管院的）
> 混這種學分有什麼意思ㄋ？
> 若真的想修何不轉系ㄋ？（有本事的話）
> 來修也就算了,還喧賓奪主....
> 這種課對於管院的我們來說是會擋修的呀ꄊ> 若不是真的有興趣請不要隨波逐流,
> 破壞我們的教學品質......！！
同學
請你注意一下你的語氣好嗎
如果依照您的邏輯
是不是也可以請你不要修外系的課
因為學不到東西嘛
走馬看花又能吸收多少呢?
會造成那麼多人想修管院課程的原因很多
我想不外幾點
課程實用性及易學性
不然就像叫一個文學院的學生去修電機系的信號與系統看看
也由於管院的課是人人都能懂
人人都能用 而且都跟切身有相當大關係
所以有興趣想一窺門道的就很多
去年法律系的民總也發生過類似的問題
當然了
想試探其門徑的人不一定對這方面有"濃厚"的興趣啦
可是總不能說叫那些只想知道"這在幹什麼"的人全滾蛋吧
授課教師也應該設門檻
像我大一那年葉思嘉老師開的西洋音樂專題欣賞這門課甚至是選課系統出問題
原本視小只能坐180人
卻有六百多人"選上"而且還不包括要"加簽"的
最後老師只讓大四的人上課
大三的視情形而定
當然大一的只能摸摸鼻子自己在選課單上畫X
而且老師用選課名單一個一個點名
親自決定那些人能選修這門課
其他教師何嘗不能如此呢?
經濟系古慧雯老師的個體經濟學歷年來也都面臨選課人數過多的情況
也是都用小考成績來決定誰能選修
會計系的中會不也是要先面談嗎?
我想
教授開課如果遇到選課人數過多的問題
大可以訂下遊戲規則或人數上限
讓本系生有優先權
今年會計系的稅法不是也訂了滿嚴格的選課門檻嗎?
我覺得
大可以不要這麼排外
好課(不管是好用 好玩 好修 好混)你想選大家都想選
如果你真心想學好它的話
早點去佔位也不失為一種解決的方法(雖然這不是一種常態)
台大的特色在於自由的學風
人人都有修"好課"的自由(雖然自由以不妨礙他人自由為限)
大學已經快成為通識教育了
大學生不再是專研某科
而是該多方攝取知識
管院的課會這麼熱門
在某方面來說
貴院學生也該滿高興的吧
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標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
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※ 引述《GW.bbs@bbs.ntu.edu.tw (ILaU)》之銘言：
: ==> dusa@Palmarama (小嘟嘟蟲) 提到
: 知道嗎,財金系的課人多到你會不相信
: 投資學去年還因為要收容過多的外系學生,特地加開一般給外系生的課
: 結果呢,總共有四班投資學,每班人數都在150到200人
: 開給外系上的那一班更多達400人
: 所以財金系只有140的人的系總共有800人以上來上投資學
我是電機系的學生..我上學期修過林筠老師的投資學...
我對該課很有興趣且每節課都有去上..也學到不少東西..
修完課的感覺是..
我想管院的同學爭取自己上課的權益是應該的...
沒有人可以硬生生搶走你們修課的權利
但是我總有個感覺..你們真的有好好珍惜你們擁有的資源嗎..
好好修你們自己系上的課嗎..
林筠的投資學是規定非財金系的學生不能坐中間前面的位子..
等課開始上之前五分鐘..非財金系學生才能去補剩下的位子..
但是每次要"補位"時,常常兩邊和後排的人都坐滿了..中間卻還有不少的空位..
而當我在準備期中期末考的時候...
就有財金系的同學跟我說他們很多人都是前三天最多前一個禮拜才開始念的..
我想許多財金系大二的同學不會反對這個說法吧..
老師也並沒有因為我們降低他的教學難度..
但是出來的期中考成績不及格的人中有一半是財金系的..
你們的課好混?....我看不是吧...
是你們的人太混了吧...
上課抄筆記是很認真..但是你們究竟花了多少的時間在你們的學業上呢..
我想這種現象...連你們系上的教授一定都很清楚...也一定很無奈..
這樣...就算把外系的同學都趕走....
包括一些雖然不專業...但是很有誠心善加利用這份資源的人..
然後關起門來混...那又如何呢..教學品質好...那你們的品質呢..
說一句比較難聽的話..
你們當初考進來都是一等一的高手...跟法院比起來也是不遑多讓..
但是我在想修法院的課時..我會想...法院的學生都那麼認真..
我會不會過不了?..比不過他們的專業..修不過他們..
但是為什麼我在想要修管院的課時..就從來沒有這麼想過呢..
我想你們都曉得...沒有所謂難不難的課..
就算是很簡易的一門課..當裡面的學生都很認真的時候..而排後面的人就要被當
誰又敢輕易嘗試呢..
我很敬重專業...
但是我每次看到你們修課的態度..
就不禁擔心國家未來的經濟真的要掌握在這些人手上嗎..
我們這些念工的以後是要給你們管的耶..
拜託你們爭氣一點ㄚ..
更希望你們在爭取你們的權益之時..
也好好反省你們自己和學弟妹修課的態度吧..
這些資源不是每個人都有的..好好珍惜..
一點淺見...
: 夠荒謬吧聽起來多好笑,早有建議將投資學開成通識課給其他學系學生上
: 以免為了收這些學生不斷降低教學難度
: 結果呢,據稱校方不肯
: 又能怎麼辦呢
: 去年幾乎所有的課都有超過一半是外系外學院的
: 這樣的結果就是去年仍有各系學生跑到財金系版大罵財金系只保護自己學生
: 破壞台大選課自由的一堆無聊言語
: 天知道,每次上課一進門就是見到完全不認識的人一堆佔據了教室前面的位子
: 我們為什麼要提早一兩個小時來佔自己系上的課
: 每天上課都是九點的課,八點就已經到校來佔位子,真可笑
: 去問問那些理工學院電機學院的,你們需要自己的每堂課都提早一小時佔位子嗎
: 最後的結果就是老師說這部份牽涉到某某科目,其他系學生沒學過,考試不用考,大概教過去
: 或者其他系學生食髓知味,只要沒加簽的科目都賴著老師說教室坐的下,否則簽不到便是
: 我們對不起他們一樣
--
Don't ask what your country do for you,
JUST ask what you do for the "greatest country"...
--
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標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Mon Sep 28 21:05:10 1998)
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※ 引述《suffermore (低路中)》之銘言：
: ※ 引述《ntuee7 (skywalker)》之銘言：
: : 為什麼不用早一個小時
: : 有的課就是那麼熱
: : 沒弄清楚請不要亂說
: =========================
: 人家是說「每堂課」
: 這位學弟就不要出來起鬨了
: 電機學院比起管院已經幸福多了
起鬨?
是被牽扯其中才要發表意見吧
既然是要說"每堂課"那我想沒有一個院中有那麼多課程是每堂課都那麼多人
這問題應該是教授跟學校的問題吧>
如果今天上面就寫外系就算加遷也不會登入系統
那誰會去簽?
而不是把別的系拖下水才是...
遇到這種情形是人難免都會不滿..但不是吵誰資源多
資源的分配有壹定的方法和規定...
要是對這不滿應該去能做主的反應
要是今天你是所謂資源分配到較多的學生有啥錯...??
--
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發信人: ntuee7@bbs.ee.ntu.edu.tw (skywalker), 看板: academ
標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Mon Sep 28 21:28:15 1998)
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作者: ntuee7 (skywalker) 看板: Academic
標題: Re: [轉貼]真的受不了...
時間: Mon Sep 28 21:27:31 1998
※ 引述《nnnnn.bbs@bbs.ntu.edu.tw (RENEW)》之銘言：
: ==> ntuee7@bbs.ee.ntu.edu.tw (skywalker) 提到:
: > 為什麼不用早一個小時
: > 有的課就是那麼熱
: > 沒弄清楚請不要亂說
: 管院不用佔位置的課 可以用手指頭數
: 請問貴院也是這樣嗎?
: 如果今天管院的資源是可以跟電機學院的資源相提並論
相提並論??
要有一定的條件吧?
要是今天人都一樣多的話那其他大學不也哀聲連連
你可能只看到大學部
但是我們"院"上的研究生比大學部還多會比貴院少很多嗎
天下沒有白吃的午餐..
我們院上大部份的資源都是在研究生那部份
那是因為他們有生產力
會交出有用的東西讓能分配資源的人照顧他們
而不是只要考考試修修學分....
: 管院學生不會如此不滿
: 而管院學生幾多? 電機學生幾多?
如果是算人頭的那還真是不合理
: 更不用去比較每個學生所攤分的到的資源合不合理了
: 所謂資源共享的概念 不是只有單向的在課程互選上面的 還有其他各方面資源
: 資源共享互用的真義 是雙方(或多方) 以自己所"有餘"的去支援別人所不足
: 那麼
: 第一. 管院目前課程資源並不有餘 相反的 應付自己院內學生需求都嫌不足
: 第二. 管院開放自己的課程資源給你們 你們提供什麼樣的feedback??
: 管院學生可以進電機學院的計中使用PC嗎?
我們有明文規定是不可以!但是很明顯的很多院的學生都常來....
: 管院學生可以進工圖讀書嗎?
你如果要進去念那些東西沒人會反對!
只是工圖規定不能帶東西進去念!
: 管院學生可以在電機計中開設user account嗎?
當然如果你有合裡的要求和升請就可以!
如果這樣就是資源平分那未免太說不過去了
如果沒有分別的話為什麼還要有電機計中
大家都用計中的就好了還分什麼管院pc室etc
: 第三. 就當第二點的答覆都是可以
: 那麼電機系的學生都歡迎別院學生來分享他們的資源嗎?
: 請以這個問題去反詰為什麼管院學生反對自己不夠的資源權利再被瓜分
: ....... 你們歡迎管院 我們也會歡迎꜊: 如果我們所提供的對你們而言有市場性, 而你們所提供的對我們無市場
: 這樣的買賣 你如何要求它會成交
如果什麼都是當作商品
那誰做虧本的生意?
: 請將心比心吧!
: 會計三 吳春賢
--
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標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Mon Sep 28 21:47:39 1998)
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※ 引述《nnnnn.bbs@bbs.ntu.edu.tw (RENEW)》之銘言：
: ==> ntuee7@bbs.ee.ntu.edu.tw (skywalker) 提到:
: 管院學生不會如此不滿
: 而管院學生幾多? 電機學生幾多?
: 更不用去比較每個學生所攤分的到的資源合不合理了
以院來說我們大學部七百多研究所的比大學部還多
我還是不知道那個多...
但是如果是用比人多分資源的話那也太說不過去了
那其他大學分的的也是跟我們一樣用比人數多嗎?
: 所謂資源共享的概念 不是只有單向的在課程互選上面的 還有其他各方面資源
: 資源共享互用的真義 是雙方(或多方) 以自己所"有餘"的去支援別人所不足
: 那麼
: 第一. 管院目前課程資源並不有餘 相反的 應付自己院內學生需求都嫌不足
: 第二. 管院開放自己的課程資源給你們 你們提供什麼樣的feedback??
我們也沒以禁止管院的來修我的課ㄚ
今天會那麼多人就是因為還關係到所學的特殊性
: 管院學生可以進電機學院的計中使用PC嗎?
有明文公告是不可以~但是其他院的同學還是照樣進來
: 管院學生可以進工圖讀書嗎?
可以ㄚ!!就像你要修電機的課也可以ㄚ!
進工圖可以看工圖的藏書和期刊但是不能自己帶書!
: 管院學生可以在電機計中開設user account嗎?
如果有選課需要的話去向計中伸請
: 第三. 就當第二點的答覆都是可以,
為什麼都要可以才能談呢??以上的可否又代表什麼??
: 那麼電機系的學生都歡迎別院學生來分享他們的資源嗎?
: 請以這個問題去反詰為什麼管院學生反對自己不夠的資源權利再被瓜分
: ....... 你們歡迎管院 我們也會歡迎你們
是嗎?我相信你我都沒有足夠的了解和權利去說這句代表全院同學的話.
: 如果我們所提供的對你們而言有市場性, 而你們所提供的對我們無市場
: 這樣的買賣 你如何要求它會成交?
: 請將心比心吧!
如果樣樣都是買賣~~
那試問誰做虧本的生意?
: 會計三 吳春賢
--
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標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
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※ 引述《nnnnn.bbs@bbs.ntu.edu.tw (RENEW)》之銘言：
: ==> ntuee7@bbs.ee.ntu.edu.tw (skywalker) 提到:
: > 為什麼不用早一個小時
: > 有的課就是那麼熱
: > 沒弄清楚請不要亂說
: 管院不用佔位置的課 可以用手指頭數
: 請問貴院也是這樣嗎?
: 如果今天管院的資源是可以跟電機學院的資源相提並論
: 管院學生不會如此不滿
: 而管院學生幾多? 電機學生幾多?
: 更不用去比較每個學生所攤分的到的資源合不合理了
: 所謂資源共享的概念 不是只有單向的在課程互選上面的 還有其他各方面資源
: 資源共享互用的真義 是雙方(或多方) 以自己所"有餘"的去支援別人所不足
: 那麼
: 第一. 管院目前課程資源並不有餘 相反的 應付自己院內學生需求都嫌不足
: 第二. 管院開放自己的課程資源給你們 你們提供什麼樣的feedback??
: 管院學生可以進電機學院的計中使用PC嗎?
: 管院學生可以進工圖讀書嗎?
: 管院學生可以在電機計中開設user account嗎?
: 第三. 就當第二點的答覆都是可以,
: 那麼電機系的學生都歡迎別院學生來分享他們的資源嗎?
: 請以這個問題去反詰為什麼管院學生反對自己不夠的資源權利再被瓜分
: ....... 你們歡迎管院 我們也會歡迎你們
: 如果我們所提供的對你們而言有市場性, 而你們所提供的對我們無市場
: 這樣的買賣 你如何要求它會成交?
: 請將心比心吧!
: 會計三 吳春賢
其實大家一窩瘋的確讓真正是必修課的同學感到不愉快......
只是我相信管院的同學要加簽...土木系的材力...工程數學...結構...
預力混泥土....或者...機械系的熱力,....流力...
電機系的電子..電磁..電路....我想沒人擋你吧.....
電機..土木....這些課也很熱門阿.....為甚麼管院學生不來修呢？？？
這些資源都有封閉嗎？？？
我想這些老師一定歡迎管院同學加簽......所以工學院..電機學院並沒有
多少課是限外系的......我能體會人多造成心情的失控....只希望你明白
工學院並不會排外........不是像你想的一樣.....
--
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作者: dior100 (站長得第一!) 看板: academ
標題: Re: [轉貼]真的受不了...
時間: Mon Sep 28 22:17:48 1998
: 只是我相信管院的同學要加簽...土木系的材力...工程數學...結構...
: 預力混泥土....或者...機械系的熱力,....流力...
: 電機系的電子..電磁..電路....我想沒人擋你吧.....
: 電機..土木....這些課也很熱門阿.....為甚麼管院學生不來修呢？？？
: 這些資源都有封閉嗎？？？
: 我想這些老師一定歡迎管院同學加簽......所以工學院..電機學院並沒有
: 多少課是限外系的......我能體會人多造成心情的失控....只希望你明白
: 工學院並不會排外........不是像你想的一樣.....
重點不是這個,原作者的意思要反問理工學院的資源是否可以共享
當然,理工學院的課程並沒有限制,但是,那些課程都必須要有高中的物理化學基礎
當年唸文科的人自然沒有所謂的基礎(並不代表讀文組的人笨沒能力唸)
只是說實話,文本來就比較好取代(但也不代表好唸)
只見一些之前從來沒修過經濟會計的同學,只是為了陪男女朋友才來管院上課
這就有一點莫名其妙了,能簽到也是很奇怪的一件事....
我也很想修資訊的課程,不過,沒基礎(所謂的微積分甲,管院學的是微乙)
變成到最後管院很好取代,讀文的學生卻怎麼樣也跨不過去當初的障礙(不代表讀文組的
沒能力唸唷!) :)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: h131.s89.ts.hin
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作者: dior100 (站長得第一!) 看板: academ
標題: Re: [轉貼]真的受不了...
時間: Mon Sep 28 22:31:44 1998
: 但是我總有個感覺..你們真的有好好珍惜你們擁有的資源嗎..
: 好好修你們自己系上的課嗎..
沒必要討論話題變成人身攻擊吧?
我有珍惜資源,我也認真上課
唉...我還看到一個資X系X公系的學生陪女友上投資學
之前根本完全沒碰過大一必修的管院商學課程就跑來修
也只唸1天,才拿60分...
不過這不是我們討論的重點!
: 但是我每次看到你們修課的態度..
: 就不禁擔心國家未來的經濟真的要掌握在這些人手上嗎..
同學你好像模糊焦點而且開始批評別人了唷...
我還算非常用功的,不用打翻一船的人,好像管院很好念的樣子
想到一些X洋系畢業的學生畢業要考會計師(他還沒有雙主修唷)
只是去補習班補一補就要考會計師....
想到就氣...
: 我們這些念工的以後是要給你們管的耶..
: 拜託你們爭氣一點ㄚ..
: 人家世界管理學院的排名...看的不只是設備師資啊..也看學生的素質呀..
: 更希望你們在爭取你們的權益之時..
: 也好好反省你們自己和學弟妹修課的態度吧..
: 這些資源不是每個人都有的..好好珍惜..
: 一點淺見...
: : 夠荒謬吧聽起來多好笑,早有建議將投資學開成通識課給其他學系學生上
: : 以免為了收這些學生不斷降低教學難度
: : 結果呢,據稱校方不肯
: : 又能怎麼辦呢
: : 去年幾乎所有的課都有超過一半是外系外學院的
: : 這樣的結果就是去年仍有各系學生跑到財金系版大罵財金系只保護自己學生
: : 破壞台大選課自由的一堆無聊言語
: : 天知道,每次上課一進門就是見到完全不認識的人一堆佔據了教室前面的位子
: : 我們為什麼要提早一兩個小時來佔自己系上的課
: : 每天上課都是九點的課,八點就已經到校來佔位子,真可笑
: : 去問問那些理工學院電機學院的,你們需要自己的每堂課都提早一小時佔位子嗎
: : 最後的結果就是老師說這部份牽涉到某某科目,其他系學生沒學過,考試不用考,大概教過去
: : 或者其他系學生食髓知味,只要沒加簽的科目都賴著老師說教室坐的下,否則簽不到便是
: : 我們對不起他們一樣
--
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作者: yijean (天曉得~~~~) 看板: academ
標題: Re: [轉貼]真的受不了...
時間: Tue Sep 29 01:25:05 1998
看了這麼多篇
我覺得純粹是立場上的不同
我是經濟系的學生
法學院也有很多課真的很恐怖
去看過你才能明瞭吧
我到現在還沒上過一堂課是座位空空的....
不過我到現在也沒遇過巨人於千里之外的法學院老師
以我的立場來看
我當然希望
老師一個外系都不要牽
P不過 那些想簽的學生是怎麼想呢
不用我說吧
因為你也明瞭 你也曾經去外系修過課
你也知道嘛
在你厭惡外系的人跟你搶座位的時候
請你想想你修外系課的時候是不是也會有人在怨恨你
就是立場不同而已
我身為一個課也很多人搶著上的學生
我覺得
除了心裡有點不爽外
沒什麼好抱怨的
當然我也希望學校的設備能夠更好
--
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◆ From: T233-173.dialup
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發信人: shandow.bbs@bbs.ntu.edu.tw (我們家的仙道), 看板: academ
標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 台大計中椰林風情站 (Tue Sep 29 02:21:01 1998)
轉信站: Ptt!news.ntu!Palmarama
==> dior100.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (站長得第一!) 提到:
> ※ 引述《goaty (MY SEASON)》之銘言：
> : ※ 引述《suffermore@bbs.ee.ntu.edu.tw (低路中)》之銘言：
> 我想聽聽各學院的意見..
> 我是批踢踢教務板板的板主...
> 請各學院發表高見吧....
我是農工系的學生...
迄今也沒修過管院的課...
我們系人少，全系人數可能比管院大熱門課一班還少
管院的課對理工的學生來說
可能比較簡單
至少相對於理工的課對於管院的學生來說
管院修我們的結構和我們修管院的投資學
(打個比方，我不知到投資學的難度，太簡單的話就太對不起結構了)...
到底誰會先修不下去？
我們修投資學有沒有用...有
管院修結構幹嘛？
看看在高速公路上開車安不安全喔？...
所以，我覺得管院的學生和理工學院以必選修的互選交換...
對管院學生來說是不公平的...
上過大班通識的人都知道
大班的教學品質非常令人懷疑
尤其是坐在後面的人簡直沒有學生基本的權力
看不清楚黑板、被聊天的人吵、又容易分心....
所以我一直沒修過管院的課...
一言以蔽之：「人太多了！」
我想身為管院的學生也有相同的痛苦吧！
有時候難免心裡會想？
那些人是來趕流行...
還是真的來修課？？
管院的課就像葡式蛋塔一樣...
很熱門但熱量也很高...不一定每個人都可以消化...
我一直認為...
學一個東西半弔子跟沒學一樣...
真正有需要的是我們嗎？？
不是...
我們將來是做管理的人嗎？？
不一定...
我們學那些真的會用到嗎？？
難說...
那我們為什麼要選那些課？？
好像很有用..大家都在選
一方面大家都覺得學管理好賺
一方面覺得自己的系沒前途吧
這麼說或許抹滅了很多真的有興趣的人...
但是我認為太多人去修管院的課....
是妨礙未來優秀領導人的產生....
畢竟我們只是有興趣...
而人家是吃飯的東西...
--
在無窮盡旅途的終點
我要為宿命的決鬥
畫下休止符
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: h231.s101.ts.hinet.net] [Login: **] [Post: 23]
☆ [Origin:椰林風情] [From: h231.s101.ts.hinet.net] [Login: **] [Post: 24]
☆ [Origin:椰林風情] [From: h231.s101.ts.hinet.net] [Login: **] [Post: 24]
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: herdsman.bbs@bbs.ntu.edu.tw (可愛的小孩), 看板: academ
標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 台大計中椰林風情站 (Tue Sep 29 03:20:10 1998)
轉信站: Ptt!news.ntu!Palmarama
==> GW@Palmarama (ILaU) 提到:
> ==> country@bbs.ee.ntu.edu.tw (招財牛魔王) 提到:
> > 老師也並沒有因為我們降低他的教學難度..
> 關於這一點,記得老師把有關會計報表和財務分析的東西都略過不考嗎
> 因為老師說其他學院的沒學過會計,所以不考了
去年財三的某必修課還有人請老師解釋何為"存款準備率"
我不知道這種東西為什麼要花時間一聽再聽，十足炒冷飯的味道
畢竟，財金系可沒有人不肖到三年級還不知道何為存款準備率!
請問，在這種背景下，老師會不會降低教學難度？
其實這些東西每年大家都在吵
大二時法學板的"加簽與黃紙條"
大三時財金板的中會選課風波
每次到最後，都模糊了焦點
我並無意和非管院的同學或學弟妹爭辯什麼
因為大家都有想選的課.......
但是將心比心，而不是自以為理所當然
這種要求並不過分!
--
人生到處知何似， 應似飛鴻踏雪泥。
泥上偶然留指爪， 鴻飛那復計東西。
老僧已死成新塔， 壞壁無由見舊題。
往日崎嶇還記否？ 路長人困蹇驢嘶。
蘇軾 和子由澠池懷舊
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: h82.s79.ts30.hinet.net] [Login: **] [Post: **]
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: clancy@bbs.ee.ntu.edu.tw (沒有家的幸運兒), 看板: academ
標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Tue Sep 29 10:25:00 1998)
轉信站: Ptt!news.ntu!Maxwell
※ 引述《dior100.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (站長得第一!)》之銘言：
: ※ 引述《Dino.bbs@bbs.ntu.edu.tw ()》之銘言：
: : 資管就資管..還怕你講呀...
: : 那些人就是在自己系上混不過..跑去電機系混了...
: 資管就是要資工和管理呀
: 所以當然要去晃一晃呀,要不然他們系上自己開的課哪夠用呀?
這不就結了
我認為現今大概沒有一個學院敢說自己開的課可以滿足自己學生需求
各院讓大家選修也是合理的
我很同情管院學生的遭遇
但請你們反應就反應
不要抹黑別人以顯自己清白
至於問題總是要解決
兩種方法吧
多開課
不然就等翹課人數平衡到適合上課的人數
--
只是一個簡單男孩的癡心妄想.....
或許孤獨才是我的名字....
寂寞才是我的家..
--
※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: ccserv2.ee.ntu.edu.tw
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: clancy@bbs.ee.ntu.edu.tw (沒有家的幸運兒), 看板: academ
標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Tue Sep 29 10:25:00 1998)
轉信站: Ptt!news.ntu!Maxwell
※ 引述《dior100.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (站長得第一!)》之銘言：
: ※ 引述《Dino.bbs@bbs.ntu.edu.tw ()》之銘言：
: : 資管就資管..還怕你講呀...
: : 那些人就是在自己系上混不過..跑去電機系混了...
: 資管就是要資工和管理呀
: 所以當然要去晃一晃呀,要不然他們系上自己開的課哪夠用呀?
這不就結了
我認為現今大概沒有一個學院敢說自己開的課可以滿足自己學生需求
各院讓大家選修也是合理的
我很同情管院學生的遭遇
但請你們反應就反應
不要抹黑別人以顯自己清白
至於問題總是要解決
兩種方法吧
多開課
不然就等翹課人數平衡到適合上課的人數
--
只是一個簡單男孩的癡心妄想.....
或許孤獨才是我的名字....
寂寞才是我的家..
--
※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: ccserv2.ee.ntu.edu.tw
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: suffermore@bbs.ee.ntu.edu.tw (低路中), 看板: academ
標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Tue Sep 29 12:11:36 1998)
轉信站: Ptt!news.ntu!Maxwell
※ 引述《ntuee7 (skywalker)》之銘言：
: ※ 引述《suffermore (低路中)》之銘言：
: : =========================
: : 人家是說「每堂課」
: : 這位學弟就不要出來起鬨了
: : 電機學院比起管院已經幸福多了
: 起鬨?
: 是被牽扯其中才要發表意見吧
: 既然是要說"每堂課"那我想沒有一個院中有那麼多課程是每堂課都那麼多人
: 這問題應該是教授跟學校的問題吧>
: 如果今天上面就寫外系就算加遷也不會登入系統
: 那誰會去簽?
: 而不是把別的系拖下水才是...
: 遇到這種情形是人難免都會不滿..但不是吵誰資源多
: 資源的分配有壹定的方法和規定...
: 要是對這不滿應該去能做主的反應
: 要是今天你是所謂資源分配到較多的學生有啥錯...??
=============================================
人家一開始只是打個比方,又不是針對電機系批評
你又何必反應那麼強烈呢?何況他的比方也沒打錯,
我們的確是不需要"每堂課都去佔位"
身為一個電機系的學生,我個人認為學校算待我們不薄
既然獲得比較多資源,為什麼不能對於資源比較缺乏的同學們稍為體諒呢
將心比心,誰都不希望自己系上的必修課擠不進去,而且教學品質降低
管院的同學抱怨也是可以想見的
更何況,我真的覺得他們一開始沒有要批評電機系的意思.......
--
不敢生小孩，是怕無法承受這愛的重量，
它會有自己的生命，決定自己的快樂悲傷，
不停的尋求掙脫，
而你所能做的，就只有愛它。
--
※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: ecg.ee.ntu.edu.tw
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: epoch0.bbs@bbs.ntu.edu.tw (被咖啡灌醉的作家ꬩ, 看板: academ
標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 台大計中椰林風情站 (Tue Sep 29 12:36:31 1998)
轉信站: Ptt!news.ntu!Palmarama
==> dior100.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (站長得第一!) 提到:
> : 只是我相信管院的同學要加簽...土木系的材力...工程數學...結構...
> : 預力混泥土....或者...機械系的熱力,....流力...
> : 電機系的電子..電磁..電路....我想沒人擋你吧.....
> : 電機..土木....這些課也很熱門阿.....為甚麼管院學生不來修呢？？？
> : 這些資源都有封閉嗎？？？
> : 我想這些老師一定歡迎管院同學加簽......所以工學院..電機學院並沒有
> : 多少課是限外系的......我能體會人多造成心情的失控....只希望你明白
> : 工學院並不會排外........不是像你想的一樣.....
> 重點不是這個,原作者的意思要反問理工學院的資源是否可以共享
> 當然,理工學院的課程並沒有限制,但是,那些課程都必須要有高中的物理化學基礎
> 當年唸文科的人自然沒有所謂的基礎(並不代表讀文組的人笨沒能力唸)
> 只是說實話,文本來就比較好取代(但也不代表好唸)
> 只見一些之前從來沒修過經濟會計的同學,只是為了陪男女朋友才來管院上課
> 這就有一點莫名其妙了,能簽到也是很奇怪的一件事....
> 我也很想修資訊的課程,不過,沒基礎(所謂的微積分甲,管院學的是微乙)
> 變成到最後管院很好取代,讀文的學生卻怎麼樣也跨不過去當初的障礙(不代表讀文組的
> 沒能力唸唷!) :)
基於這樣的理解,擋修的限制似乎是不得不為的方法.雖然這同樣會侵害選課的自由,
但若考量到本系學生的受教品質,擋修的設計就成了一個必要之惡.
而這也就必然引出擋修要求合理與否的問題了.在這一個問題上,系所應該公開地陳述
為何某課擋某課的理由,界定修習者的程度,非達某一標準不得修習某門該系高等必修課.
要不然就開些屬於通識範躊的概略性課程,讓欲一窺門徑的學生一個登堂入室的機會.
基於維繫本系學術訓練的一貫性,這樣的設計已是折衷,在現行制度下再也沒有更好的辦法
..
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: ccsun8.ee.ntu.edu.tw] [Login: 49] [Post: 4]
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: dior100 (魂夢如劍) 看板: academ
標題: Re: [轉貼]真的受不了...
時間: Tue Sep 29 13:28:07 1998
※ 引述《herdsman.bbs@bbs.ntu.edu.tw (可愛的小孩)》之銘言：
: ==> GW@Palmarama (ILaU) 提到:
: > 關於這一點,記得老師把有關會計報表和財務分析的東西都略過不考嗎
: > 因為老師說其他學院的沒學過會計,所以不考了
: 去年財三的某必修課還有人請老師解釋何為"存款準備率"
連最基本的利率概念都沒有,還要修財金大三的課
拜託...很可笑好不好...丟臉耶
在加簽時候怎麼沒考慮到自己的能力呀?
變成老師要去遷就你一個人不懂存款準備率
很丟臉好不好，這管院大一學生就會了吧?
: 我不知道這種東西為什麼要花時間一聽再聽，十足炒冷飯的味道
: 畢竟，財金系可沒有人不肖到三年級還不知道何為存款準備率!
: 請問，在這種背景下，老師會不會降低教學難度？
: 其實這些東西每年大家都在吵
: 大二時法學板的"加簽與黃紙條"
: 大三時財金板的中會選課風波
: 每次到最後，都模糊了焦點
: 我並無意和非管院的同學或學弟妹爭辯什麼
: 因為大家都有想選的課.......
: 但是將心比心，而不是自以為理所當然
: 這種要求並不過分!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: ntumcc03.mba.nt
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: Serenity.bbs@bbs.ntu.edu.tw (月光石反射的星光), 看板: academ
標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 台大計中椰林風情站 (Tue Sep 29 13:11:30 1998)
轉信站: Ptt!news.ntu!Palmarama
> sorry...我的口氣也許太衝了...
> 我也沒資格叫任何人反省...只是把感覺說出來而已..
> 造成任何人不悅..我很抱歉...
> 這也許是兩個問題吧..
> 在貴院(or系)選課人數方面...本系優先..人數限制..在我來說都是很合理的..
> 就算是林筠老師不准外系的人坐中間..我想立意也是無可厚非的..
> 想說的是..有時候很羨慕你們能上一些我們不能上的好課..
> 所以...只是希望你們在爭取到自己的權益之餘..
> 也能好好的珍惜這份資源...
> 畢竟那種得不到卻看到別人在蹧踏的感覺是不大好受的..
> 有感而發..多有得罪..sorry..
> 期待哪一天我管院的課連修都不敢修...就因為你們夠專業....
> 好好加油...
> 相信你們都是國家不可或缺的優秀人才...
> 共勉之..
你們想修管院的課...充其量也是希望能多增加一些賺錢的知識罷了...
去年經濟景氣時..管院的加退選時間,其熱鬧程度 根本不輸證券所
簡直比買股票的地方還熱滾滾的.....
反觀今年呢? 管院的許多課都冷清了許多 ....
就拿你們大家都在討論的投資學來說....
去年就那麼盛況空前,今年的經濟風暴...結果呢...修投資學的熱情都到哪兒了?
本來能在大學多學一些東西是很好的..尤其是學校有那麼好的資源
但是保護基本的本學院學生 和維持一定水準的上課品質應該是必要的吧!
你們不覺得教授有配合你們,那是你的感覺.....
在我們管院學生的眼中,已經很受不了了......
也請不要質疑我們管院學生畢業後的專業能力,我們是受過四年訓練的
基本的程度是不容你們致疑的......!!
--
心在遙遠的地方飛.......
我自己也不知道它在那裡....???
你可以幫我找回來嗎??...........
我想要有自己的心........
--
☆ [Origin:椰林風情] [From: 140.112.181.105 ] [Login: **] [Post: 74]
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: gio (煩哪) 看板: academ
標題: Re: [轉貼]真的受不了...
時間: Tue Sep 29 13:46:01 1998
※ 引述《Serenity.bbs@bbs.ntu.edu.tw (月光石反射的星光)》之銘言：
: > sorry...我的口氣也許太衝了...
: > 我也沒資格叫任何人反省...只是把感覺說出來而已..
: > 造成任何人不悅..我很抱歉...
: > 這也許是兩個問題吧..
: > 在貴院(or系)選課人數方面...本系優先..人數限制..在我來說都是很合理的..
: > 就算是林筠老師不准外系的人坐中間..我想立意也是無可厚非的..
: > 想說的是..有時候很羨慕你們能上一些我們不能上的好課..
: > 所以...只是希望你們在爭取到自己的權益之餘..
: > 也能好好的珍惜這份資源...
: > 畢竟那種得不到卻看到別人在蹧踏的感覺是不大好受的..
: > 有感而發..多有得罪..sorry..
: > 期待哪一天我管院的課連修都不敢修...就因為你們夠專業....
: > 好好加油...
: > 相信你們都是國家不可或缺的優秀人才...
: > 共勉之..
: 你們想修管院的課...充其量也是希望能多增加一些賺錢的知識罷了...
我想說的是...你這樣講抹煞一些人真正去修課的意義....
至於你...當初為什麼要選管院的系呢?那你的目的又是為了什麼..
可以解說一下嗎?
針對事情討論...請就事論事...也不要一竿子打翻一船人...
: 去年經濟景氣時..管院的加退選時間,其熱鬧程度 根本不輸證券所
: 簡直比買股票的地方還熱滾滾的.....
: 反觀今年呢? 管院的許多課都冷清了許多 ....
: 就拿你們大家都在討論的投資學來說....
: 去年就那麼盛況空前,今年的經濟風暴...結果呢...修投資學的熱情都到哪兒了?
: 本來能在大學多學一些東西是很好的..尤其是學校有那麼好的資源
: 但是保護基本的本學院學生 和維持一定水準的上課品質應該是必要的吧!
: 你們不覺得教授有配合你們,那是你的感覺.....
: 在我們管院學生的眼中,已經很受不了了......
: 也請不要質疑我們管院學生畢業後的專業能力,我們是受過四年訓練的
: 基本的程度是不容你們致疑的......!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: ccsun6.ee.ntu.e
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: gio (煩哪) 看板: academ
標題: Re: [轉貼]真的受不了...
時間: Tue Sep 29 13:57:00 1998
※ 引述《AUQ.bbs@bbs.m6.ntu.edu.tw (damn！)》之銘言：
: ※ 引述《dior100.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (花生糖的愛用者)》之銘言：
: : 問題是這樣的嗎?仔細想一想來選課的都是哪一些系的學生?
: : 我無意冒犯,當然,要進修每個人都有意願
: : 但是,你們不能去簽一簽課號是"乙"的嗎?
: : 為什麼要來簽管院的"必"修呢?
: : 搞內鬥真的很沒意思,但是,每個院幾乎都保障自己的學生
: : 管院呢?是因為管院熱門嗎?
: : 如果沒有轉系的必要,當初為什麼不去念其他學校的商學系呢?
: : 每個人都想分一杯羹....
: : 造成內鬥不是我願意見到的,這麼多人都要來簽
: : 老師也沒這麼多,要老師多開課也是造成老師負擔
: : 是管院的課很好混嗎?分數很高嗎?
: : 看著會計系大二的中會
: : 會計系是4學分的"會計甲"
: : 我們一個系100人,拆成2班
: : 一班加上轉系轉學大約不會超過60人
: : 哈ㄏ...可笑的是,你來看看上課情形,都是要自己去拖椅子
: : 一班變成100人..100*2=200
: : 這算什麼?去資工系館看看,發現他們的硬體竟然是如此井然有序
: : 反觀管院,你們會有一種難過的感覺
: : 加上本系的選修課原本就少的可憐,我們會計好像被人家排斥
: : 踢來踢去的.....
: 沒錯,我是想問一問那些一窩蜂來修企業管理的別院的人,
: 只修半年的企管就能管理企業啊？
: 只修一年的會計是能對自己有什麼助益呀？
你怎麼知道沒有幫助??難到每個人選了科系之後
就只能埋首在自己的領域裡面嗎?
修這些課的目的是為了先有概括的認識....
至於能不能管理企業...這並不是我們最終的目的....
不知道這樣講你能否認同....
: 我不太相信你以後還能對於這些課程有什麼印象（尤其非管院的）
: 混這種學分有什麼意思ㄋ？
我去修的時候是頗認真的啦...並沒有抱著去混的心態...
: 若真的想修何不轉系ㄋ？（有本事的話）
因為我對本系的也有興趣... 還有你講話太衝了..
為什麼要說什麼有沒有本事....
: 來修也就算了,還喧賓奪主....
: 這種課對於管院的我們來說是會擋修的呀ꄊ: 若不是真的有興趣請不要隨波逐流,
: 破壞我們的教學品質......！！
這種語氣只會讓大家溝通更困難吧 .....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: ccsun6.ee.ntu.e
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: ntuee7@bbs.ee.ntu.edu.tw (天才色小豬 ^q^ 噗~), 看板: academ
標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 台大電機 Maxwell BBS (Tue Sep 29 13:39:30 1998)
轉信站: Ptt!news.ntu!Maxwell
※ 引述《suffermore (低路中)》之銘言：
: ※ 引述《ntuee7 (skywalker)》之銘言：
: : 起鬨?
: : 是被牽扯其中才要發表意見吧
: : 既然是要說"每堂課"那我想沒有一個院中有那麼多課程是每堂課都那麼多人
: : 這問題應該是教授跟學校的問題吧>
: : 如果今天上面就寫外系就算加遷也不會登入系統
: : 那誰會去簽?
: : 而不是把別的系拖下水才是...
: : 遇到這種情形是人難免都會不滿..但不是吵誰資源多
: : 資源的分配有壹定的方法和規定...
: : 要是對這不滿應該去能做主的反應
: : 要是今天你是所謂資源分配到較多的學生有啥錯...??
: =============================================
: 人家一開始只是打個比方,又不是針對電機系批評
: 你又何必反應那麼強烈呢?何況他的比方也沒打錯,
: 我們的確是不需要"每堂課都去佔位"
: 身為一個電機系的學生,我個人認為學校算待我們不薄
: 既然獲得比較多資源,為什麼不能對於資源比較缺乏的同學們稍為體諒呢
: 將心比心,誰都不希望自己系上的必修課擠不進去,而且教學品質降低
: 管院的同學抱怨也是可以想見的
: 更何況,我真的覺得他們一開始沒有要批評電機系的意思.......
你說的沒錯!
他們一開始的確沒有那個意思
但是令人不能同意的是後來有同學發表文章的方向似乎模胡了焦點
誰都不希望自己必代的課或是必修課還要跟別系的選修同學擠破頭
但是應該是從選課一貫性和限制著手
而不是比矛頭轉向我們系上的系館怎麼樣才是
學姐認為我們本來就受比較好的照顧
但是那是我們系上對資助系上的機關有所feedback
但是我們沒有必要因為這樣有什摸包縛吧?
我想那樣的回話的確不是非常恰當
但是如果是有人誤解了電機系的資源好像是從天掉下來或是多到滿出來
那這種想法我是不敢茍同....
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標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 台大計中椰林風情站 (Tue Sep 29 13:49:46 1998)
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==> dior100.bbs@ptt.csie.ntu.edu.tw (站長得第一!) 提到:
> : 管院不用佔位置的課 可以用手指頭數
> 我看幾乎沒有,都是要佔位子的!
> : 請問貴院也是這樣嗎?
> 沒有,工學院的每一個系館幾乎都有新舊兩館，新館更是美侖美奐
> 連椅子都是特高級的大學椅,真不知道為什麼資源分配這麼不公平
> 經濟奇蹟誰創造的呀?為什麼念文的天生就要被忽視呀?
錯了....土木系和化工系就只有一棟舊舊四層的系館,
每當大家都說去系館上課,我們就只有在綜合大樓擠的份,
所以...並不是每個工學院都有美美的新館和古老的舊館...:)
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標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 台大計中椰林風情站 (Tue Sep 29 15:44:30 1998)
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管院還是應該建立完整的擋修系統,讓外院要修我們的課,
可以,從經濟學,會計學開始,一步一步來,不然難以令人信服.
我曾經親眼聽到工學院的學生說；“管院的課喔?不必念啦!
簡單的算術算一算就好!“,可是在那些簡單的算術背後
的經濟含意和邏輯思惟真的是算一算就能懂得嘛?
而且擋修的好處是可以確定進來的學生都有基礎,我上學其
上金融機構管理的時候,老師就打趣的問:"不會管院念到
大三還不知道什麼叫做"RP,附買回債卷"的吧?"沒想到真的有
人舉手不知道,而這些人剛好是外院的.類似的情形不斷重複,
每個學期老師都要花時間在重複一些很簡單的概念給那些
外院的學生聽,這對於整個教學品質實在是很大的困擾.
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我駕著扁舟滑過你寂靜的心海
試著在上面留下任何足以永恆的記號
只可惜浪花湧現後
終究還是無聲 <<1998.孟春>>
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標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 台大計中椰林風情站 (Tue Sep 29 18:20:12 1998)
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> > : 管院不用佔位置的課 可以用手指頭數
> > 我看幾乎沒有,都是要佔位子的!
> > : 請問貴院也是這樣嗎?
> > 沒有,工學院的每一個系館幾乎都有新舊兩館，新館更是美侖美奐
> > 連椅子都是特高級的大學椅,真不知道為什麼資源分配這麼不公平
> > 經濟奇蹟誰創造的呀?為什麼念文的天生就要被忽視呀?
> 錯了....土木系和化工系就只有一棟舊舊四層的系館,
> 每當大家都說去系館上課,我們就只有在綜合大樓擠的份,
> 所以...並不是每個工學院都有美美的新館和古老的舊館...:)
> --
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你說的也錯了,化工系只有兩層樓高,加上閣樓勉強算是兩層半吧
我大二的有機還是在新生大樓上的,至於高級的大學椅,
我是看都沒看過啦,我都已經上了研究所了,很多課還是要去綜合大樓上啊.
不是所有工學院都這麼豪華的啦,但比起文學院,我已經覺得很幸福了.
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標 題: Re: [轉貼]真的受不了...
發信站: 台大計中椰林風情站 (Tue Sep 29 18:31:54 1998)
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> ※ 引述《anfic.bbs@bbs.ntu.edu.tw (Interleukin-2)》之銘言：
> : 這位同學........
> : 管理別人並不是每堂課都去上...
> : 也不是每次考試成績都名列前茅...
> : 就會做的好的...
> : 還有.....
> : 對著一群你不熟悉的人大叫反省....
> : 雖然是美意.........
> : 但...似乎也不太妥當！！
> sorry...我的口氣也許太衝了...
> 我也沒資格叫任何人反省...只是把感覺說出來而已..
> 造成任何人不悅..我很抱歉...
> 這也許是兩個問題吧..
> 在貴院(or系)選課人數方面...本系優先..人數限制..在我來說都是很合理的..
> 就算是林筠老師不准外系的人坐中間..我想立意也是無可厚非的..
> 想說的是..有時候很羨慕你們能上一些我們不能上的好課..
> 所以...只是希望你們在爭取到自己的權益之餘..
> 也能好好的珍惜這份資源...
> 畢竟那種得不到卻看到別人在蹧踏的感覺是不大好受的..
> 有感而發..多有得罪..sorry..
> 期待哪一天我管院的課連修都不敢修...就因為你們夠專業....
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我覺得管院的專業建立在廣度 而工科方面建立在深度
這是比較性的說法
也就是說 當你投資學修很高分
並不太表你很會投資
因為你還需要 其他 包括個經 總經 貨銀 會計 等知識
所以 當你只有幾門 修的不錯 而懷疑別人的專業時
是很...........的
> 好好加油...
> 相信你們都是國家不可或缺的優秀人才...
> 共勉之..
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