ok 很高興跟有興趣的人一起討論^^真的,
我只是提出我個人的看法,也希望藉討論獲得一些啟發和改變
那我就犧牲一點時間跟大家一起分享吧
我先說寫這篇的重點,所以沒興趣的人可以早早跳過
我說這麼多,只有幾個目的,如果教育是有目的且有意義的
那麼目的和意義何在???
還有,如果他們不是因為程度太高對世界充滿失望而自殺,
那麼可能的原因??如果這些原因是可以解決的,我們願不願教育公民解決的方法
而改變他們進而對世界重新充滿希望????????
這才是我個人的疑問,社會,與教育,想給我們什麼思維???
只是會知道該如何在競爭之下存活嗎?????????當然這也很重要,但重要的比例多高????
最後我要問的是,人類的基本精神何在???
這只是我的疑問而已,因為我是個熱愛生命的人,我不會因為所謂的壓力而輕易厭世的人
因為我知道,人類理性是相信人類自己的.........
就算活著不用什麼高尚的理性與情感
然而我是認為,與其讓社會個體有厭世的思想,不如讓社會個體有入世的思想........
因為人活著就有追求自己發展自己的意義...............
※ 引述《Airm (愛已經滿滿的)》之銘言：
: ※ 引述《Palasopikov (尋求靈感)》之銘言：
: : 嗯嗯現在我沒事做
: : 就來插個嘴討論一下吧:)
: 是因為活著才有壓力的....
: 雖說人應該是要為自己而活..
: 但...往往生活中還是有相當多的事物讓我們掛心.....
: 即使別人不加壓力給自己....
: 自己還是會給自己壓力唄...
我到認為兩者都有,如果沒有要吃飽,我們會想工作賺錢嗎
如果說為了爭名奪利,那壓力就是自給的
為了要滿足生而為動物的基本需要,吃,活者,繁衍,所以需要想辦法
這個位了要"滿足"是不是一種壓力呢,如果人沒有一些基本的壓力,活著要幹麻???
所以,這裡是我個人對壓力的定義而已
當然,因活著而有壓力也是
: : 公民教育....嗯 確實是個很重要的課題
: 毛毛這邊所指的公民教育應該和以前國中高中上的不一樣唄....
: 我曾經聽過賴顯英的公民....
: 覺得其中那種強調以人為本的想法與觀念是滿令人感動的....
: 尤其是古代希臘雅典對"人"的尊重....
: 對人身心均衡發展的強調...
這就是我的重點,歐洲所興起的文明,簡單說,從脫世到入世
即,近代文明興起一種,以人為本位的思想,如果人有本位,即對人有基本的定義和了解
我們應該不會輕易輕生,因為我們知道,人要受到尊重
尊重自己的發展 尊重別人的發展
我個人是覺得如果我們了解世界,了解自然,其實人有很多活著的意義
如果說,因為自己對世界存在某些見解,而不去思考古人對世界對人類的思考
覺得厭世所以離世,那我是覺得,這樣的人只思考到自己的範圍
我們可以說我們是為自己而活,然而,如果全世界只有我一個人,試問,我活的下去嗎
人本來就是以社群生活來發展的,如果思考的問題永遠只有自己要怎麼活,
自己跟別人沒什麼關係,那就是一種人文教育的失敗,如果人人如此,社會也不會有當
今此種架構,我不是說人一定要為別人而活,我只是想說,文明的發展何以到
人人覺得這世界沒有什麼值得留戀,或者應該說,人人覺得自己存在沒有什麼價值
也許我對公教的評價太高,所以公教也許真的無關生命吧
這也只是我的看法
只因為我覺得,如果人人知道人的本位,人人都致力發展自己,努力去架
構一個屬於真正理想的社會,何以人心會厭世呢????????
: : 但是我不知道臺灣人缺乏公民教育對於各體的剝奪有什麼關係
: : 我不覺得公民意識的有無會關係到生命
: : 大部份的人不用知道公民教育也能知道自己的處境,該怎麼走
: : 在這個複雜的社會
: : 你只要考慮你自己就好了
: : 你作任何決定是有可能改變歐你周遭的人事物
: : 但是對社會的影響....跟屁一樣
: 週遭的人和事...就是社會的一部份啦...
: : 了解自己和環境的關係
: : 只能給你一種參與的虛幻快感,或是說道德上的滿足
: : 就好像你投了陳水扁一票
: : 你會有一種幫他的感覺一樣
: : 實際上跟本不差你一個
: 並不是吧....
: 如果每個人都降子想...那阿扁就不可能當選啦....
這個看法也對,總之是角度問題
所以我們也可以把個人,看成是整個社會發展的主體,這就是西方社會所屬的
市民社會
那是一種強調個人的高度發展絕對自由,政府只是保障整個社群的秩序
與維護每個人都有充分發展自己的自由與空間,而西方所謂的市民便是這種強調自身發展
發揮自己,維護公眾利益,彼此維持著一種和諧 尊重 的關係,此中的方法不乏情感 法制
所以,個體才是社會發值展的主體,而是社會本身,社會的架構來自人與人,人與團體的架構
交錯,如果我們身在現在的社會,卻忽略的自身對社會的影響力,那真的是太小看自己了
: : 其實也不用那麼憂國憂民啦
: : 再好的環境或社會....也是會有不公平的犧牲者
: : 今天那個資優班的自殺了
: : 對他而言他吃虧了
: : 那是他運氣不好活在這個沒有影響沒有自主的時代
: ^^^^^^^^不是唄....
: 其實說不定這是自由意識的結果吧....
: 說不定他真的深思熟慮過了...說不定他真的覺得活降子就夠了.....
: 畢竟...誰不會要面對死亡呢....
: 如果今天是一個中年失業的男子自殺..而非一個建中資優班的學生...
: 還會引起降子的軒然大波嗎......難說......
: 對我來說....死亡是一直隱藏在生活中的吧....
: 像是一個很自然的東西..而不是一種威脅或陰影....
: 人生中的意外實在太多啦....
: 我寧願隨時都過的盡心盡力....
: 隨時都做好一種會離開這個世界的準備.....
: 或許會有人認為我這種想法太消極....
: 但我卻因為這種想法而過得更充實忙碌....
: 我要把握所能掌握到的時光實現我想做的所有事情....
我不覺得很消極ㄚ,也許,就是因為那些程度太高的人想到了人類以後發展的方向
因絕望而先走一步也未必^^
只是孔孟子處亂世而以救世自處
隱士則以拖世自處
柏拉圖及亞理士多德衛提倡人本及理性,與教會衝突而被指為異端而處死
二次大戰期間,心懷世界發展的人,不是拍成電影,就是寫成小說,不然譜成音樂
真正有偉大思想的人,絕不會因為對世界絕望而自殘.........
這個問題很難說清楚,畢竟事情根本沒有絕對ㄚ
因為古代是很多對世界絕望而自殺的人ㄚ...............
所以我個人認為,如果社會本身強調發展與進步,就不應該有個體因為絕望而想自殺
那要不然,就是現在的世界架構基本上沒比以前進步吧
不然在一個充滿人本,充滿對人類世界的肯定,也願意接受人類的缺點,
甚至願意承傳經驗共同去尋求解決的現代市民社會中,何以人人會灰心喪志的
如果要說,人人都自由思想,所以無法人人都有如此想法,因此難保有人還是
會因厭世而離世,ok,那為何這樣的事不是幾十年,幾百年發生一次,而是在我可數的幾年裡
頻繁傳出!!!!!!!!!!
我要強調的很簡單
如果一個社會容許個體因為厭世而離世,ok,那就是個人問題
如果社會在很多方面都很難接受個體因為厭世而離世,那就是社會教育的問題
因為社會教育是應該提倡人文的,提倡個體與群體發展的,如果人類文明很難接受
個體因為厭世而離世,那社會就應該要教育他的子民,這才是教育該做的事吧
試問,現在的教育目的是何在??
如果真是教育人民,人人都有自由思想,所以可以選擇因為厭世而離開????
那好,社會就該對此事表已人類情感與理智可接受的事情
所以,也不需大加渲染此種事,那就是我個人與社會脫節,過分重視此類似之事.....
: : 但是一千年前也有某個善良的老百姓因為怪異行為被控褻瀆神明
: : 現在可能有某個血氣方剛的人被控傷害罪
: : 但是如果這個人活在古代
: : 他可能是大家崇拜的首領
: : 不同的時代有不同的吃虧者
: : 現在的社會...至少吃虧者比較少吧
: : 以全人類眼光來看
: : 還是比以前來的好吧?
: : 也許那位資優班的同學
: : 不能適應這個拐彎抹角的時代
: : 所以他被淘汰了,就這樣!
: : 事實上啊我還覺得這些想的多的人被淘汰會使以後的人類更幸福!!!
: 降子說實在絕了一點唄....
: 不該說淘汰吧...
: 我覺得是他自由選擇了離開吧....
嗯,你們的意見都是一種角度啦^^
換我說了
我不該說很多 因為我也是人 難保我以後的想法不會變!!!!!!
只是,如果人類真的相信人只是為己利,所以形成競爭,所以無須去理會失敗者
那西方國家也無須提倡國家保障,....也許有人又會說那全是政客為討好選民而定的
但對個體生命的重視確實是近代很多學者紛紛提出的思想ㄚ
其實,上古文明就已經提倡了人本了
如果人類真是理智的 情感的 可傳承文化的
那麼接受人本而尊重個體生命就是人類思想發展必經之路
那麼,社會該如何去實現尊重個體生命呢????
還是所謂的尊重個體生命,就是讓他知道,他有選擇自己該在什麼時候死,
這樣想也沒錯啦,
只是如果是因為社會壓力太大呢???????????
原因我們不知道,所以我們該知道是誰出了問題?????
如果那些原因是可以解決的,不是因為想死所以死
那麼,我們該不該讓公民知道,你們想死的理由其實都可以透過社會族群解決
甚至自己可以解決,而造成他們轉變成對人不要那麼失望???
: 台灣目前最最缺乏的就是人文的教育吧....
: 現在的小孩子從幼稚園開始就要學外語學電腦....
: 從小到處在才藝班補習....
: 每個人都接受相同的想法...失去了自己的思想.....
: 國小3年級的學生不知何為想像力!!!!!(這是真的..我堂姊的真實經驗)
: 在學校接受相同的一灌教育....
: 大眾媒體在平日也不斷給予"與世界同步"的資訊....
: 剩下的是什麼.....
: 是一群不同長相但思想全都一樣的"複製人"!!
: 這真的是人嗎......
: 建議大家去看一本書...賀胥黎的"美麗新世界"(Brave New World)
不予置評.........
--
如果可以 我想要更輕盈
穿過霧 穿過雲 看穿宇宙的星星
是真情 是珍惜 不願是....遊戲
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org)
◆ From: round217.mc.ntu.edu.tw