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==> 於 我一定會歐趴!!! (EricEinstein.bbs@bbs.ee.ncu.edu.tw) 文中述及: : >==>發信人: pine.bbs@bbs.ccu.edu.tw (我說 是霧吧..), 信區: Astronomy : >==> 於 我一定會歐趴!!! (EricEinstein.bbs@bbs.ee.ncu.edu.tw) 文中述及: : >: 想想看,一個質量遠超過太陽幾百倍,甚至幾萬倍... : > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : >: 半徑卻只有幾十公里的星球... : >: 引力是多麼的可怕... : >: 這就是所謂的黑洞... : >: 至於他是怎麼形成的... : >: 或許我們可以簡單的說 : >: 一個遠大於我們的太陽(幾百倍以上)的恆星 : > ^^^^^^^^^^^^ : > 根據星球模型,最大的恆星質量大約在50~60倍的太陽質量,現在的觀測資料, : > 最重也不會超過太陽質量的100倍,不可能是幾百倍啦.... 除非現在的星球 : > 模型被推翻... : > 最保守的估計,只要質量大於太陽質量的10倍,末期就會變黑洞了..!! : >: 死掉的樣子!夠明了吧... : 抱歉...我是不知道星球模型是什麼東西啦... : 所以才會說錯...你願意告訴我那是什麼東西嗎? ㄟ... 我想這個問題,是絕對不可能在一篇post裡可以解釋得清楚的.. 大概講一下吧.. 如果有興趣想知道更深入的地方,再po上來.. 板上有很多高手 可以解答.. 我想..還輪不到我這個小毛頭說話.. 一個基本的(或說最簡單的)星球模型,是根據流體平衡(hydrostatic equilibrium) 和熱力平衡(thermodynamic equilibrium)推導出來的.. 有四個基本式: 1. dP/dr = -G*m(r)*q(r)/r^2 2. dm/dr = 4*Pi*r^2*q(r) 3. dT/dr = -3*k(r)*q(r)*L(r)/[4*a*c*[T(r)]^3*4*Pi*r^2] 4. dL/dr = 4*Pi*r^2*e(r) 其中, P:壓力 r:半徑 m:質量 T:溫度 L:luminosity G:重力常數 q:密度 Pi:圓周率 k:不透明度 a:4*Stefan's constant/光速 c:光速 e:能量密度(power density) 1.2.4.式應該很好理解,至於3.式,導起來得要一會兒功夫呢,請原諒.. 用以上四個式子可以解出 P~r,q~r,T~r.. 等等關係圖, 這就是最粗略的星球結構.. 然後再利用Saha equation(有點像化學平衡),穿隧效應,庫倫力,波茲曼分布,簡併 及相對論等等物理,可以算出不同質量的星球,在不同階段的分層構造和化學成份, 也就可以知道這些星球在什麼時候會發生什麼事,並可以預測一些可能的結果.. 例如質量太大的恆星(大於一百個太陽質量)不可能存在,白矮星極限質量為1.4個 太陽質量,質量大於5~10個太陽質量的恆星會變成黑洞,質量太小的星體不可能點燃 核反應等等.... 至於前幾封post裡EPS君回你的信中提到,幾萬個太陽質量的黑洞的大小,真的決不會是 幾公里,提供你黑洞大小的算法: 基本上黑洞半徑的定義=Schwarzschild radius 也就是逃脫速度=光速的地方 Schwarzschild radius=2*G*M/c^2 其中 G:重力常數 M:黑洞質量 c:光速 也就是說黑洞半徑和其質量成正比,提供你一個參考數據: 一個10倍太陽質量的黑洞,半徑大約是30km. 不過白矮星的質量越大,半徑越小喔... 暫時寫到這裡吧... 有問題請指教 :) -- 為妳 一切總是值得的 Ξ Origin: 中正大學寂寞芳心小站 <bbs.ccu.edu.tw> [FROM: 140.115.34.52] > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: pine.bbs@bbs.ccu.edu.tw (我說 是霧吧..), 看板: sky 標 題: Re: 黑洞 發信站: 中正大學寂寞芳心小站 (Mon Feb 9 18:45:45 1998) 轉信站: Ptt!netnews.ntu!news.mcu!news.cs.nthu!news.csie.nctu!suncc.ccu!Feeling ==> 於 尼古拉斯~什麼碗糕的 (EricEinstein.bbs@bbs.ee.ncu.edu.tw) 文中述及: : >==>發信人: pine.bbs@bbs.ccu.edu.tw (我說 是霧吧..), 信區: Astronomy : >==> 於 我一定會歐趴!!! (EricEinstein.bbs@bbs.ee.ncu.edu.tw) 文中述及: : >: 抱歉...我是不知道星球模型是什麼東西啦... : >: 所以才會說錯...你願意告訴我那是什麼東西嗎? : > ㄟ... 我想這個問題,是絕對不可能在一篇post裡可以解釋得清楚的.. : > 大概講一下吧.. 如果有興趣想知道更深入的地方,再po上來.. 板上有很多高手 : > 可以解答.. 我想..還輪不到我這個小毛頭說話.. : > 一個基本的(或說最簡單的)星球模型,是根據流體平衡(hydrostatic equilibrium) : > 和熱力平衡(thermodynamic equilibrium)推導出來的.. 有四個基本式: : > 1. dP/dr = -G*m(r)*q(r)/r^2 : > 2. dm/dr = 4*Pi*r^2*q(r) : > 3. dT/dr = -3*k(r)*q(r)*L(r)/[4*a*c*[T(r)]^3*4*Pi*r^2] : > 4. dL/dr = 4*Pi*r^2*e(r) : > 其中, P:壓力 r:半徑 m:質量 T:溫度 L:luminosity G:重力常數 : ^^^^^^^^^^What is this??? luminosty: 4*Pi*r^2*Flux, 就是單位時間所發出的總輻射能量 : > q:密度 Pi:圓周率 k:不透明度 a:4*Stefan's constant/光速 : ^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^Qu'est-ce que c'est? k: opacity 就是不透明度. 可以去翻翻相關書籍.. : > c:光速 e:能量密度(power density) : m(r)是什麼?r對m的還函數嗎? 還是什麼東東??? 答對了!! : > 例如質量太大的恆星(大於一百個太陽質量)不可能存在,白矮星極限質量為1.4個 : 就是說超過一百個太陽質量就會...??? : 為什麼不存在??? 超過一百個太陽質量的恆星根本不會誕生,原因是當它產生核反應之後,核反應 產生的輻射壓會大於星球本身的重力收縮的力量.也就是說,它會被本身產生的 輻射壓吹散.. : > 也就是說黑洞半徑和其質量成正比,提供你一個參考數據: : > 一個10倍太陽質量的黑洞,半徑大約是30km. : > 不過白矮星的質量越大,半徑越小喔... : 公式不一樣嗎??? 嗯,的確不一樣.. 因為黑洞大小的定義和一般星球(有體積)的定義不一樣. 一般星球可以明確定義它的三維體積,也就是它的半徑.. 可是黑洞的大小, 就如我上面文內所說,它是以任意物體是否逃得出來的半徑大小作為定義!! 因為定義不同,所以根據的物理當然不同. : 我是想說...黑洞的形成不是恆星末期因內部重力太大而向中心崩潰嗎? : 那為什麼不會越縮越小...??? : 而且我聽過看過很多資訊都是說黑洞只有幾十公里的半徑... : 或許是我不知道這個公式吧... 我記得國中還是高中地科或者是物理,有算過地球的地表逃脫速度吧.. 大約等於 11.2km/s... 計算黑洞半徑的方法完全一樣,只要把地球質量換成黑洞質量, 逃脫速度把光速代入,就可推出半徑大小了.. : 還有我忘記我們老師以前有補充過... : 但我還是不太知道"極限質量"是怎麼算的... 不知道你指的是什麼的極限質量,如果是白矮星的話,就是電子簡併壓等於 重力塌縮的壓力,當重力塌縮的壓力大於電子簡併壓,這時的星球質量就是白矮星 的臨界質量... 而中子星的臨界質量算法一樣,只是把電子簡併壓換成中子簡併壓. : 超過"極限質量"又會怎樣??? : 不知哪裡有這些資料可以查??? 超過白矮星的臨界質量,就會被壓成中子星;超過中子星的臨界質量,就會縮成黑洞了. 參考資料啊... 可以去看看: Stellar astrophysics Volume 1,2,3 作者 Erika Bohm-Vitense 這三本書比較general.. The Physics of Stars 作者 Philips 這本比較物理.. -- 為妳 一切總是值得的 Ξ Origin: 中正大學寂寞芳心小站 <bbs.ccu.edu.tw> [FROM: 140.115.34.52]