Re: [公告] 敬告各位想轉讓修課的同學

[JamesChen (往前走 不要怕)]

你其實真的可以回文  我比較好回

: 推 chichiot:買賣課程很好？樓上的你可以把你的話跟校長講。:p         09/28 00:00
: → chichiot:那乾脆修學分學校自己賣啊，幹嘛要讓學生搶破頭？我就全   09/28 00:01
: → chichiot:部選啊，即使沒用到的課也選再來拿去賣，沒想到作學生也   09/28 00:02
: → chichiot:可以用修學分賺錢，科科。                               09/28 00:02

這裡的重點應該是...  有人會選很多課然後拿來賣？
現在的制度下也並不禁止這樣的事情阿...  我也沒有看到很多人這樣幹

: → chichiot:沒錯，就是ph大講的，一語中的～我講的太囉唆了......     09/28 00:02
: → chichiot:誰說沒損及利益？選課拿來賣的人損及很多人的利益好嗎？   09/28 00:04
: → chichiot:經濟原則用在修課上，太有趣了。                         09/28 00:04
: 推 chichiot:照J大與G大的講法，這種作法可以照顧弱勢學生～只要他們   09/28 00:07
: → chichiot:運氣好選多一點課，就可以把課程放在拍賣網站上競標！     09/28 00:07
: → chichiot:這樣其實也不錯呢，學習又賺錢，摸蛤蜊兼洗褲。           09/28 00:08
: → chichiot:我來寫信跟校長說說這件事，順便請他來看看這篇。         09/28 00:08

最現在的制度下  我看到的是某甲因此而上到了他很想上的課
而某乙則賺到了錢  該班學生人數也沒有增加
損及了誰的利益？

: 推 chichiot:學分不是自己的財產，「我得到就是我的」，難怪有人要台   09/28 00:52
: → chichiot:大人重修道德教育，把這種事情當成理所當然，我很無言。   09/28 00:53
: → chichiot:選上只是得到了上課權，根本不適合轉讓，更不用說買賣。   09/28 00:54
: → chichiot:套一句現在很紅的話：這實在太超過！XD                   09/28 00:54

ㄟ...  我找不到這裡的重點  是說上課權不是一個財產權嗎？
這跟道不得德有甚麼關係？

: 推 chichiot:虛擬幣是學生間選課到了後私相授受？現在用錢財買學分是   09/28 04:21
: → chichiot:虛擬幣制度？要賺錢不用這麼急，你可以多選幾堂課來賣     09/28 04:22
: → chichiot:人家黃牛好歹還付出金錢與擔風險，ei用電腦選課想賺錢？   09/28 04:26
: → chichiot:我沒有什麼意思，我就是這個意思。                       09/28 04:28

我沒有說現在的制度是虛擬貨幣制度　　我說的缺乏市場就指缺乏虛擬貨幣市場
那就沒有賺錢的問題　所以重點在制度　　不在交易很邪惡

: → chichiot:等你選不到課，被出價一學分一萬時你再來告訴我公平與否   09/28 04:30
: → chichiot:選課制度首重公平，誰跟你用半生不熟的經濟理論來瞎搞？   09/28 04:38
: → chichiot:課程私下交易，損及所有選課學生的利益，這很難懂？       09/28 04:39

不好意思　　不是我第一個瞎搞
美國很多一流大學都是這樣瞎搞　　在你心中　　他們大概也是學店　　沒有道德

: chichiot:拿著雞毛當令箭，還是一個被駁回的方式，更不用說跟現在   09/28 04:50
: → chichiot:的情況幾乎不相關，這樣也可以抬槓，真是有趣極了。:p     09/28 04:50
: 推 chichiot:不需要請我做什麼推演，沒有任何一種經濟理論可以無償無   09/28 15:30
: → chichiot:風險利用國家與學校資源做無本生意來賺錢的。             09/28 15:30
: → chichiot:我才要恭請n大告訴我這種怪現象哪裡合理？                09/28 15:30

被駁回就代表這個制度不好？
我覺得被駁回只是代表會有人不爽，就像很多系都有某些必修課很廢，
但是開授該課程的老師"德高望重"所以沒有人敢得罪，所以砍不掉。

而採用虛擬貨幣制度其中一個可能被反對的理由，也會來自教授，
到頭來這樣的價格會比選課評鑑制度更能反映出學生對於老師的評價。
順帶一提，台大的選課評鑑制度一直沒有透明公開，就是因為有教授反對。

: → chichiot:還有，有人很愛談虛擬幣制度，現在這種狀況是這種制度？   09/28 15:31
: → chichiot:你不用找我，你找管院老師去問。                         09/28 15:32

再強調一下  以免你跳針  我沒有說現在的制度=虛擬貨幣制度

: → chichiot:說到寫信，我懶得寫了，其實我根本沒有選不到課的問題。   09/28 15:32
: → chichiot:以上幾樓有人說此種制度合理，祝福你可以親身領受。       09/28 15:33
: → chichiot:在付學費與學分費以外，還要花錢買上課權。真合理啊～～   09/28 15:34

你付了多少學費？



總結一下：

你說的是，如果制度跟現在一樣，然後大力鼓勵買賣，
那會有人拿來投機賺錢。
基本上，我同意你的看法。

我說的是，我覺得不應該禁止現在制度下，兩個願意交易的人的交易。
然後，我覺得台大很多問題出在現今制度是一個沒有市場機制的制度，
而我所謂的市場機制，也就是虛擬貨幣的制度。
這樣就不會有賺錢的問題。

另外，選課的公平性當然重要，不過甚麼叫做選課公平？
前幾天在吵個經選課時，就有財金系的人認為他們應該優先于理工科系的人選個經，
這樣比較公平。  可是我想理工科系的人肯定不同意，那甚麼是公平？

更重要的是，選課絕對不是只有公平重要，效率也很重要，
我強調的地方在現今的選課制度多麼的沒有效率。

對了，
如果你真的想知道這樣的市場機制會不會造成你說的狀況，
你應該是上網問一下美國那些使用這樣的制度的學校的學生，
我剛好有一群 Stanford的同學，我聽他們講過很多。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.163.125
※ 編輯: JamesChen       來自: 59.115.163.125       (09/28 23:04)
推 traystien:其實袁國芝第一堂課有提到耶 XD
推 komai:銀色子彈
推 chichiot:我可沒說什麼虛擬貨幣制度會不會造成我說的狀況～
→ chichiot:自頭至尾我根本沒去評論虛擬幣制度，我只是說現在台大的
→ chichiot:情況與虛擬幣制度不可一概而論。
→ chichiot:上篇推文中幾位同學其實也講得很清楚了～
→ chichiot:講白話一點就是：你講的事情跟我講的一點關係也沒有。
→ JamesChen:阿？你整串推文都在攻擊我，然後現在說我們講的沒有關係
推 chichiot:你的推文在哪裡？我去看看。
→ JamesChen:，那你是不是該替我澄清一下，是你誤會我的意思？
→ chichiot:第一，我不是攻擊你，你似乎太敏感。您沒看到推文中也有
→ chichiot:很多人認同這種現況嗎？
→ chichiot:第二，我本來就對你那句「買賣課程非常好」有意見。
→ chichiot:但說到我全部的推文都在攻擊你，同學，你想太多了～
→ chichiot:若我對你那幾句推文就延伸後面一堆推文，太扯了吧～= =
→ chichiot:難怪我完全不知道你在講什麼......唉，我只是新鄉民啊...
→ chichiot:bbs真是個複雜的世界（哭）
→ JamesChen:喔...原來是我太"敏感"。  真是太奇妙了呢。
→ chichiot:我從推文「學分不是財產」這句話後跟您就一點關係也沒了
→ chichiot:況且我談的是你的想法，我沒罵你這個人，我又不認識你:p
推 chichiot:唉我寫錯了，是「...順便請他來看看這篇」後就跟你無關了
推 TPCfind:傷害到了真正想修的人的權益 如果打從一開始就這樣想
噓 TOOYA:Stanford是用鈔票在買選課的嗎
→ TOOYA:跳針的是你吧 硬要把虛擬跟真實混在一起
→ TOOYA:一開始沒有要修課的人選到課了 就是危害了其他本來有心要修
→ TOOYA:這門課的人 這有很難懂嗎？
推 letoff:銀色子彈很好阿 一個學生入學時給n發 就是說選課一定要中
→ letoff:我覺得學校應該優先配發給每個學生幾發銀色子彈
→ letoff:要不然一些基礎學科總是等到大四才能修
→ epingchris:銀色子彈？那是什麼？
噓 peking:買賣課程本來就不合理...
噓 chinese228:閱
噓 peace370:你輸了...
噓 GothicMetal:吃屎，幹你娘
噓 shuen1217:不得不噓一下
推 eatgod520:再不鼓勵的前提下不禁止吧