推 Coshower:那麼認真的老師被這樣批評 XD 任誰都會難過220.136.121.129 08/24
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作者: ieng2000 (chongieng) 看板: NTUcourse
標題: Re: [評價] 大一國文 (社科 電資 工) 張素卿
時間: Wed Aug 24 21:07:15 2005
※ 引述《muiposw (不接水球 請MAIL)》之銘言：
: : μ 上課方式(投影片、團體討論、老師教學風格)
: : 基本上就是國高中等級的國文課，老師一直講課然後偶而讓學生看看錄影帶
: : 曾經給過兩次團體討論，不過老師後來嫌效果不彰就取消了
: : 教學風格就是強烈的灌輸他自己對於左傳和史記的了解，即使名義上允許發表個人意見
: : 但要是你說出來就會被他一直反駁
: 原PO沒說清楚提了什麼意見 所以不予置評
: (麻煩請舉個具體一點例子)
: 但左傳和史記原本就是老師的專長
: 至於表達能力 老師本身也不是咄咄逼人的那一型 除了拿麥克風講話還有點小聲以外
: 老師上課也是有條有理 口齒清晰
: 至於像國高中的國文課 也許是因為只是大一國文吧 當然比較難有發揮深度的空間
: : σ 評分方式(給分甜嗎？是紮實分？)
: : 根據老師自己的說法，他是依據全班的程度先訂出平均分數然後再打個別分數
: : 意思就是說，假如你在的那個班程度不太好或只是反應不夠熱烈，那你就死定了
: : 我上學期非常認真，沒有翹過任何一堂課，作業全部交齊，唯一的期末考也不差
: : 結果76分，而且這個分數在班上算高分，我認識的大都在60分到72分
: : 下學期(我還不知道評分方法，傻傻的以為平常成績真的是15%)因為我主科很忙，
: : 想說這科就算都到課還是不高分，所以到課率大概八成，但作業依然交齊，期末也不差
: : 結果56被當 > <
: 原PO是的確有看到自己的期末考卷成績嗎
: 老師的考卷給的是紮實分 如果行數再多但寫不出老師要的關鍵點 分數當然不會好看
: 作業也是 不是有交就一定會高分吧
: : ρ 考題型式、作業方式
: : 考題就是申論題，下學期期末混了問答題(回答人名之類的)進去
: : 作業跟考試很像，通常是上課寫，下學期也有在網路上繳交
: : ω 其它(是否注重出席率？如果為外系選修，需先有什麼基礎較好嗎？老師個性？
: : 是否加簽？嚴禁遲到等…)
: : 非常重視出席率，甚至重視你有沒有很認真上課，不出席影響的絕對不止15%的分數
: : 老師非常會認人，所以妳出席率不夠好的話期末考和作業都別想高分(寫再好都沒用)
: 這點要看當時原PO班上的出席率而定吧
: 假如人數忽然少太多 老師當然會稍微注意一下出席狀況
: 但出席率不夠好 以至於影響作業考試成績的狀況 應該是不太可能吧
: 說老師看重出席率甚過一切未免太誇張了點
: : Ψ 總結
: : 我不推薦任何人來修
: : 理由很簡單，想學東西的人是學的到東西，但自己看就學的到了，偏偏分數又很爛
: : 想混的人根本沒有混的餘地，
: 這點很對 如果想混最好不要選老師的課
: 老師是個認真備課的人
: 既然沒心上國文 那就不必勉強讓雙方痛苦
我大一上過她的國學導讀,很精彩呢
感覺很充實,認真聽課的話,真的學到很多很多呢
而且,老師人很好
如果有問題,她也會很耐心的解答呀
就算我們跟她有不同的見解,也不要緊呀
其實我覺得老師很鼓勵同學有自己的見解
另外,老師也會教我們治學的方向
這點我覺得大有獲益
學這個經時要注意些什麼
價值在哪裡
對我個人來說,這是大有啟發的
至於考試成績,真的要下苦功才成
一分耕耘,一分收穫
我未上過她大一國文
不過,她是一個認真的好老師
國學導讀更是一門好課
我給5顆星
--
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◆ From: 202.175.47.51
推 muiposw:給五顆星好像又太超過了 老師難為阿 XD 61.231.111.103 08/24
推 Kotonomiya:國學導讀另當別論，我會給張素卿本人五顆星XD 140.112.239.83 08/25
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作者: JamesChen (BBS) 看板: NTUcourse
標題: Re: [評價] 大一國文 (社科 電資 工) 張素卿
時間: Thu Aug 25 00:54:43 2005
※ 引述《meisister (8B0909)》之銘言：
: 我想反駁這一篇
謝謝^^
因為我的表達能力不是很好
所以很需要諸位先反駁我 我才比較好說明
: ※ 引述《JamesChen (BBS)》之銘言：
: : 曾經給過兩次團體討論，不過老師後來嫌效果不彰就取消了
: : 教學風格就是強烈的灌輸他自己對於左傳和史記的了解，即使名義上允許發表個人意?
: : 但要是你說出來就會被他一直反駁
: 基本上上課方式都跟我修的時候沒變
: 但是張素卿老師是個很歡迎同學提出不同看法的人
是的，但給我的感覺是，你只能點到為止，如果再深入下去，
（我上學期曾經跟老師討論超過半小時），老師的表情即會很不悅。
: 如果你上課不敢發言 下課還可以去找她討論
如上，我不但上課有發言，下課亦有找老師討論，且時間很多
: 而且考試的時候 她很鼓勵寫出不一樣的看法
: 但是你的看法要口說有憑 ! 不可以信口雌黃 ...
這個就很主觀了，我曾經拿我自己寫的作業給另外一位教史記的老師看過，他給的評價至
少不差，但老師只給了７０分
: 老師會反駁你的意見 有很多時候是想提供你另外一個方式思考
同意，但至少我個人這邊，感受到的只是老師連自己講錯的地方都不太願意承認
: 或是想更了解你會這樣想的原因在哪裡 這樣才叫"討論"啊
: 總比那些鼓勵同學上課發言
: 不管你講了什麼 聽完之後就只是點頭微笑的老師好吧
同意，這點我的確沒有考慮到
: 也因此我非常喜歡張素卿老師 也因此愛上了史記
這讓我有種感受，或許我自己向來對史記就有相當大的興趣，在高中就對於幾個名篇很熟
了，所以在上老師課的時候，無法用空白的想法去吸收老師的講法，自然產生很多疑問，
而偏偏跟老師討論，又得不到滿意的答案，所以無法跟你達到一樣的好結果。
這可能真的是因人而異。
: 因為老師的教法很具啟發性 鼓勵你嘗試用不同角度來看 但又要有根據
但我覺得，班上作業分數特別高的人，都只是在覆誦老師的話，當然，我指的是我們班。
同樣地，在我們搬上也沒有人被啟發出了好的想法可以讓老師認同。
: : σ 評分方式(給分甜嗎？是紮實分？)
: : 結果76分，而且這個分數在班上算高分，我認識的大都在60分到72分
: : 下學期(我還不知道評分方法，傻傻的以為平常成績真的是15%)因為我主科很忙，
: : 想說這科就算都到課還是不高分，所以到課率大概八成，但作業依然交齊，期末也不差
: : 結果56被當 > <
: 我上學期88 下學期92
: 我沒有花很多時間準備 可以說是沒什麼準備 考試前三小時才翻課本@@"
: 但是平常上課我都很用心聽 也會盡量回答老師丟出來的問題
我上學期跟你一樣，且我花了五個小時左右準備。
: 考試拿高分的訣竅 我相信老師上課一定有一直講
: 那就是要有自己的看法 言之有物 並且說出你的根據 (例如引述原文)
: 而且考試題目通常都是老師上課丟出來的問題換句話說而已
完全同意，但我覺得要高分的前提是不斷的根據原文闡述，所謂自己的看法只是枝微末節
，考試題目都是老師平常講的話，所以你一定要照老師的脈落說明。
: : Ψ 總結
: : 我不推薦任何人來修
: : 理由很簡單，想學東西的人是學的到東西，但自己看就學的到了，偏偏分數又很爛
: : 想混的人根本沒有混的餘地，因為老師非常重視出席率
: : 想拚高分的人想都別想，有些班級的同學82分跟我說他在班上算低分...我76...
: : 只是想過的人有太多其他選擇，沒有必要選他
: 我非常推薦這門課 我覺得很輕鬆 又可以學到很多古人的智慧
我不推薦的原因是在於，整體分數非常差（至少我們整班都是如此），平均不會高過７０
，比起其他班級會非常慘，即使有機會拿高分，同樣的人在任何班都會學到東西拿高分，
沒有必要在這邊下賭注。
: 除非你本身就是個懶的動腦 不喜歡參與討論的人
: 那你就千萬不要修 你會覺得很無聊 而且很難混
另外，我說明老師的打分數方法的最大重點在於，你是哪個班的非常重要，像我如果是在
早上那個班，似乎就會更高分（照老師的說法）。我實在不明白這種評分方法的理由在那
理，我有８０分的表現就應該給我８０分，不是這樣嗎？
--
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◆ From: 218.161.12.4
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作者: JamesChen (BBS) 看板: NTUcourse
標題: Re: [評價] 大一國文 (社科 電資 工) 張素卿
時間: Thu Aug 25 01:16:51 2005
※ 引述《muiposw (不接水球 請MAIL)》之銘言：
: 標題: Re: [評價] 大一國文 (社科 電資 工) 張素卿
: 時間: Wed Aug 24 19:38:50 2005
:
: : μ 上課方式(投影片、團體討論、老師教學風格)
: : 基本上就是國高中等級的國文課，老師一直講課然後偶而讓學生看看錄影帶
: : 曾經給過兩次團體討論，不過老師後來嫌效果不彰就取消了
: : 教學風格就是強烈的灌輸他自己對於左傳和史記的了解，即使名義上允許發表個人意見
: : 但要是你說出來就會被他一直反駁
:
: 原PO沒說清楚提了什麼意見 所以不予置評
: (麻煩請舉個具體一點例子)
抱歉，要我舉我被反駁的例子對我來說實在有點困難，我盡量在下面的回文中說明清楚我
的想法，希望你可以體諒。
:
: 但左傳和史記原本就是老師的專長
:
: 至於表達能力 老師本身也不是咄咄逼人的那一型 除了拿麥克風講話還有點小聲以外
我覺得有時候非常咄咄逼人，可能是因人而異吧！
:
: 老師上課也是有條有理 口齒清晰
就我個人聽起來，我覺得老師的邏輯很怪，通常可能跟我讀的東西重的邏輯不同有關，但
有些時候，我甚至覺得老師連一些基本邏輯想法都很怪，當然，我提出之後就被反駁 >_<
所以我覺得口齒清晰或許有，有條有理我有點無法認同。
:
: 至於像國高中的國文課 也許是因為只是大一國文吧 當然比較難有發揮深度的空間
這點我同意，畢竟因為中文系規定的選課方法，我們完全沒機會換老師，這點或許是每個
老師都一樣。
:
: : σ 評分方式(給分甜嗎？是紮實分？)
: : 根據老師自己的說法，他是依據全班的程度先訂出平均分數然後再打個別分數
: : 意思就是說，假如你在的那個班程度不太好或只是反應不夠熱烈，那你就死定了
: : 我上學期非常認真，沒有翹過任何一堂課，作業全部交齊，唯一的期末考也不差
: : 結果76分，而且這個分數在班上算高分，我認識的大都在60分到72分
: : 下學期(我還不知道評分方法，傻傻的以為平常成績真的是15%)因為我主科很忙，
: : 想說這科就算都到課還是不高分，所以到課率大概八成，但作業依然交齊，期末也不差
: : 結果56被當 > <
:
: 原PO是的確有看到自己的期末考卷成績嗎
上學期我有問老師，老師說的分數比我的期末成績低一點點，但我平常作業成績都有八十
以上，平常上課參予度也很好，但我只有７６
下學期我沒有問到分數，但因為有一大部分的分數是答案非常明確的人名、事件名，我答
對率也相當高，而申論題我也都有抓到重點，至少是及格分數，而平常我的作業都在７０
之上，卻被以５６被當。
:
: 老師的考卷給的是紮實分 如果行數再多但寫不出老師要的關鍵點 分數當然不會好看
:
: 作業也是 不是有交就一定會高分吧
是不高，這點我相當認命，反正我知道我寫的不和老師的胃口，但是，我不明白沒有一項
成績不及格（除非６０多分的申論題他給我２５分以下），我為何被當。
:
: : ρ 考題型式、作業方式
: : 考題就是申論題，下學期期末混了問答題(回答人名之類的)進去
: : 作業跟考試很像，通常是上課寫，下學期也有在網路上繳交
: : ω 其它(是否注重出席率？如果為外系選修，需先有什麼基礎較好嗎？老師個性？
: : 是否加簽？嚴禁遲到等…)
: : 非常重視出席率，甚至重視你有沒有很認真上課，不出席影響的絕對不止15%的分數
: : 老師非常會認人，所以妳出席率不夠好的話期末考和作業都別想高分(寫再好都沒用)
:
: 這點要看當時原PO班上的出席率而定吧
:
: 假如人數忽然少太多 老師當然會稍微注意一下出席狀況
不，這點我相當確定，他是故意點沒來的三四個人。
:
: 但出席率不夠好 以至於影響作業考試成績的狀況 應該是不太可能吧
我覺得很明顯，不拿我的作業來說，我兩個寫的東西差不多的同學，分數差到快二十分，
我實在覺得匪夷所思。
:
: 說老師看重出席率甚過一切未免太誇張了點
我的意思是，老師嘴巴上說出席率佔１５％，但我覺得加上他因為出席率對學生產生印象
好壞的影響的話，至少有３０％的比重，而且這還影響到你在及格邊緣時被救回來的機會
，我想對老師來說，出席率很重要。
: : Ψ 總結
: : 我不推薦任何人來修
: : 理由很簡單，想學東西的人是學的到東西，但自己看就學的到了，偏偏分數又很爛
: : 想混的人根本沒有混的餘地，
:
: 這點很對 如果想混最好不要選老師的課
:
: 老師是個認真備課的人
:
: 既然沒心上國文 那就不必勉強讓雙方痛苦
:
: --
: 我也認為 老師講課風格稍微不那麼活潑 無法很熱烈的帶動班上的氣氛
:
: 我也不否認 老師的儒家立場是有比較突出
:
: 但說學不到東西的說法 就未免太過於浮濫
:
: 究竟原PO對學到東西的定義是什麼
抱歉，沒有說的很明白，我覺得老師上課說的內容，自修即可，沒有學到真正深層的東西
是我主要的意思。
像是項羽跟劉邦在攻打秦朝時的進攻路線之類的知識，我的確有學到。
: --
:
: 不過我想感覺這種事都是很難解釋的吧
:
: 我相信原PO說的是事實
:
: 但我們感覺到的也是事實
:
: 不同的角度切入如此而已
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 61.231.118.30
: 推 Coshower:那麼認真的老師被這樣批評 XD 任誰都會難過 220.136.121.129 08/24
老師認真備課嗎？感覺我們上的差好多，因為老師在我們班上，常常連基本的解釋都搞錯
，自己跟自己講的都有出現矛盾，我覺得他不是很認真在備大一國文的課。
--
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◆ From: 218.161.12.4
推 nickyang:我支持你，跟張老師討論真的沒啥必要 60.248.163.156 08/25
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作者: alth (慢行 回望 垂簾) 看板: NTUcourse
標題: Re: [評價] 大一國文 (社科 電資 工) 張素卿
時間: Thu Aug 25 01:35:12 2005
※ 引述《JamesChen (BBS)》之銘言：
: ※ 引述《meisister (8B0909)》之銘言：
: : 我想反駁這一篇
: 謝謝^^
: 因為我的表達能力不是很好
: 所以很需要諸位先反駁我 我才比較好說明
: : 基本上上課方式都跟我修的時候沒變
: : 但是張素卿老師是個很歡迎同學提出不同看法的人
: 是的，但給我的感覺是，你只能點到為止，如果再深入下去，
: （我上學期曾經跟老師討論超過半小時），老師的表情即會很不悅。
老師其實人很好 他也非常願意跟學生討論問題
並不是不能深入吧 但是如果對方抓著一些你認為不是問題核心的點去追問
那就另當別論了 不見得是老師不願意深入下去
這種問題要看你討論的本身 老師有權利不全盤認同吧
這樣評斷老師我覺得不恰當
: : 如果你上課不敢發言 下課還可以去找她討論
: 如上，我不但上課有發言，下課亦有找老師討論，且時間很多
: : 而且考試的時候 她很鼓勵寫出不一樣的看法
: : 但是你的看法要口說有憑 ! 不可以信口雌黃 ...
: 這個就很主觀了，我曾經拿我自己寫的作業給另外一位教史記的老師看過，他給的評價至
: 少不差，但老師只給了７０分
不能這樣對照吧
每一位老是研究心得 個性 標準都不一樣
並不是另一位老師覺得不錯 張素卿老師就一定要覺得不錯
: : 老師會反駁你的意見 有很多時候是想提供你另外一個方式思考
: 同意，但至少我個人這邊，感受到的只是老師連自己講錯的地方都不太願意承認
老師當然不能保證100%是對的 何況學術研究有時候未必有標準答案
很多問題 疑點也都還是眾說紛紜
我們以前學的觀點也許只是一種觀點 不代表老師的別種觀點是錯的
老師當然會試圖去解釋他的想法 觀點 這不叫不願意承認錯誤吧
: : 或是想更了解你會這樣想的原因在哪裡 這樣才叫"討論"啊
: : 總比那些鼓勵同學上課發言
: : 不管你講了什麼 聽完之後就只是點頭微笑的老師好吧
: 同意，這點我的確沒有考慮到
: : 也因此我非常喜歡張素卿老師 也因此愛上了史記
: 這讓我有種感受，或許我自己向來對史記就有相當大的興趣，在高中就對於幾個名篇很熟
: 了，所以在上老師課的時候，無法用空白的想法去吸收老師的講法，自然產生很多疑問，
: 而偏偏跟老師討論，又得不到滿意的答案，所以無法跟你達到一樣的好結果。
這應該就是態度了
如果到了大學 仍然要聽跟高中一樣的講法
那大學的國文意義在哪
無法用空白的想法去吸收 但是至少可以兩相對照思考
找到一個脈絡 進而擁有新的想法
而不是在"不一樣"的地方直接去追究...
思想很微妙 環環相扣 所謂"滿意的答案"聽起來很奇怪
: 這可能真的是因人而異。
: : 因為老師的教法很具啟發性 鼓勵你嘗試用不同角度來看 但又要有根據
: 但我覺得，班上作業分數特別高的人，都只是在覆誦老師的話，當然，我指的是我們班。
: 同樣地，在我們搬上也沒有人被啟發出了好的想法可以讓老師認同。
我只能說 闡述問題必須要有評有據
而不是只寫著自己的想法
新的想法當然可以 但是不能背離"文本"
因為你要闡述的原始資料就是文本
: : 我上學期88 下學期92
: : 我沒有花很多時間準備 可以說是沒什麼準備 考試前三小時才翻課本@@"
: : 但是平常上課我都很用心聽 也會盡量回答老師丟出來的問題
: 我上學期跟你一樣，且我花了五個小時左右準備。
: : 考試拿高分的訣竅 我相信老師上課一定有一直講
: : 那就是要有自己的看法 言之有物 並且說出你的根據 (例如引述原文)
: : 而且考試題目通常都是老師上課丟出來的問題換句話說而已
: 完全同意，但我覺得要高分的前提是不斷的根據原文闡述，所謂自己的看法只是枝微末節
: ，考試題目都是老師平常講的話，所以你一定要照老師的脈落說明。
照老師的脈絡並不是一定要覆誦他的話
但是老師的脈絡中 討論的層面算是完整
並不是要把自己的看法視為旁枝末節
而是要在有評有據 有完整脈絡相互參照印證當中表達你的想法
同時試圖說服老師
: : 我非常推薦這門課 我覺得很輕鬆 又可以學到很多古人的智慧
: 我不推薦的原因是在於，整體分數非常差（至少我們整班都是如此），平均不會高過７０
: ，比起其他班級會非常慘，即使有機會拿高分，同樣的人在任何班都會學到東西拿高分，
: 沒有必要在這邊下賭注。
: : 除非你本身就是個懶的動腦 不喜歡參與討論的人
: : 那你就千萬不要修 你會覺得很無聊 而且很難混
: 另外，我說明老師的打分數方法的最大重點在於，你是哪個班的非常重要，像我如果是在
: 早上那個班，似乎就會更高分（照老師的說法）。我實在不明白這種評分方法的理由在那
: 理，我有８０分的表現就應該給我８０分，不是這樣嗎？
就我上張素卿老師的課的經驗
我覺得他的評分標準很透明 很清楚 不情緒化
而且評分標準本來就在老師
你給自己打80分 為什麼會認為老師也要認為有80分...?
老師真的很認真
你可以跟他有不同的想法 但是不能用這麼武斷的方式給他零分
--
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◆ From: 219.91.65.13
推 meisister:推這篇 !!! 140.112.216.97 08/25
※ 編輯: alth 來自: 219.91.65.13 (08/25 02:07)
推 ieng2000:說得好!其實在跟老師討論的過程中,真的學到不少 202.175.52.219 08/25
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作者: JamesChen (BBS) 看板: NTUcourse
標題: Re: [評價] 大一國文 (社科 電資 工) 張素卿
時間: Thu Aug 25 01:26:32 2005
※ 引述《ieng2000 (chongieng)》之銘言：
: 標題: Re: [評價] 大一國文 (社科 電資 工) 張素卿
: 時間: Wed Aug 24 21:07:15 2005
:
: ※ 引述《muiposw (不接水球 請MAIL)》之銘言：
: 我大一上過她的國學導讀,很精彩呢
: 感覺很充實,認真聽課的話,真的學到很多很多呢
: 而且,老師人很好
: 如果有問題,她也會很耐心的解答呀
: 就算我們跟她有不同的見解,也不要緊呀
: 其實我覺得老師很鼓勵同學有自己的見解
: 另外,老師也會教我們治學的方向
: 這點我覺得大有獲益
: 學這個經時要注意些什麼
: 價值在哪裡
: 對我個人來說,這是大有啟發的
: 至於考試成績,真的要下苦功才成
: 一分耕耘,一分收穫
: 我未上過她大一國文
: 不過,她是一個認真的好老師
: 國學導讀更是一門好課
: 我給5顆星
或許是因為這是中文系的課吧！
底下都是中文系的學生，對於自己的主科也比較認真，老師上的比較開心，相對學生也比
較喜歡，像老師在上我們課的時候就常說我們怎樣不回應他啊什麼的，她教起來又多麼不
痛快什麼的。
我想再說明一下，為何我不推薦張老師。
請試想，你是一個剛進來的大一新鮮人，你有一大群超過１０個老師可以選擇，而這裡面
所有老師當中，張老師既不是可以學到最多東西的老師，又偏偏是在同樣努力下分數偏低
的老師，而且你期末的分數高低還會掌握在你班上其他同學的表現身上，運氣不好還會被
當，至少我覺得非常不值得。
以上幾位回應的同學說的其實都是對的，只是看的眼光跟我不一樣，我覺得不能只從我這
種拿低分的人身上看，但也不是有高分的人也有學到東西的人就代表大部分的人有拿到該
拿的分數，或是學到東西。
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 202.175.47.51
: 推 muiposw:給五顆星好像又太超過了 老師難為阿 XD 61.231.111.103 08/24
: 推 Kotonomiya:國學導讀另當別論，我會給張素卿本人五顆星XD 140.112.239.83 08/25
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.161.12.4
※ 編輯: JamesChen 來自: 218.161.12.4 (08/25 01:27)
※ 編輯: JamesChen 來自: 218.161.12.4 (08/25 01:27)
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作者: meisister (8B0909) 看板: NTUcourse
標題: Re: [評價] 大一國文 (社科 電資 工) 張素卿
時間: Thu Aug 25 02:17:06 2005
※ 引述《JamesChen (BBS)》之銘言：
: 這讓我有種感受，或許我自己向來對史記就有相當大的興趣，在高中就對於幾個名篇很熟
: 了，所以在上老師課的時候，無法用空白的想法去吸收老師的講法，自然產生很多疑問，
: 而偏偏跟老師討論，又得不到滿意的答案，所以無法跟你達到一樣的好結果。
: 這可能真的是因人而異。
我只能說高中唸過史記
並且對其中幾個名篇熟到不能再熟的人還不少 ...
我相信其中也有一些人去修了老師的課
但能不能嘗試去聽去了解不同的解讀方式
這就是學生自己的問題了
今天一位老師能被大多數的大家認同 不可能沒道理
何況老師上課的時候
就會主動提到她對史記的解讀和某某人的解讀不一樣
然後誰誰誰的講法她比較認同 原因為何...
並不是完全沒有提供學生她不同意的解讀
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.216.97
推 JamesChen:老師真的沒被大多數的人認同，至少我認識的同 140.112.7.59 08/25
→ JamesChen:班同學中(超過10個人)，都跟我有差不多的想法 140.112.7.59 08/25
推 Agency:那也只是你們那群不認同 大多數？140.112.242.222 08/25
→ ieng2000:但我覺得在板上是大多數人都認同她,都是中文系 202.175.52.219 08/25
→ ieng2000:嗎? 202.175.52.219 08/25
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作者: ieng2000 (chongieng) 看板: NTUcourse
標題: Re: [評價] 大一國文 (社科 電資 工) 張素卿
時間: Thu Aug 25 19:02:00 2005
※ 引述《JamesChen (BBS)》之銘言：
: ※ 引述《ieng2000 (chongieng)》之銘言：
: : 標題: Re: [評價] 大一國文 (社科 電資 工) 張素卿
: : 時間: Wed Aug 24 21:07:15 2005
: : 我大一上過她的國學導讀,很精彩呢
: : 感覺很充實,認真聽課的話,真的學到很多很多呢
: : 而且,老師人很好
: : 如果有問題,她也會很耐心的解答呀
: : 就算我們跟她有不同的見解,也不要緊呀
: : 其實我覺得老師很鼓勵同學有自己的見解
: : 另外,老師也會教我們治學的方向
: : 這點我覺得大有獲益
: : 學這個經時要注意些什麼
: : 價值在哪裡
: : 對我個人來說,這是大有啟發的
: : 至於考試成績,真的要下苦功才成
: : 一分耕耘,一分收穫
: : 我未上過她大一國文
: : 不過,她是一個認真的好老師
: : 國學導讀更是一門好課
: : 我給5顆星
: 或許是因為這是中文系的課吧！
: 底下都是中文系的學生，對於自己的主科也比較認真，老師上的比較開心，相對學生也比
: 較喜歡，像老師在上我們課的時候就常說我們怎樣不回應他啊什麼的，她教起來又多麼不
: 痛快什麼的。
: 我想再說明一下，為何我不推薦張老師。
: 請試想，你是一個剛進來的大一新鮮人，你有一大群超過１０個老師可以選擇，而這裡面
: 所有老師當中，張老師既不是可以學到最多東西的老師，又偏偏是在同樣努力下分數偏低
: 的老師，而且你期末的分數高低還會掌握在你班上其他同學的表現身上，運氣不好還會被
: 當，至少我覺得非常不值得。
: 以上幾位回應的同學說的其實都是對的，只是看的眼光跟我不一樣，我覺得不能只從我這
: 種拿低分的人身上看，但也不是有高分的人也有學到東西的人就代表大部分的人有拿到該
: 拿的分數，或是學到東西。
: : --
: : ◆ From: 202.175.47.51
: : 推 muiposw:給五顆星好像又太超過了 老師難為阿 XD 61.231.111.103 08/24
: : 推 Kotonomiya:國學導讀另當別論，我會給張素卿本人五顆星XD 140.112.239.83 08/25
其實我很想說
國導又好,國文課也好
除了課文內的東西你要很熟很明白,而又不是照背之外
還要看很多課外書的
我覺得....如果能夠答多一點課外或其他學者的意見
然後再綜合來一個整理
應該會不錯的
而且,老師好像很著重答題的邏輯和清晰的脈絡
這樣可能會高分一點吧
而且....每一個人對每份試題都有不同的見解
尤其是國文課,通常都是答申論題吧
如果....你認為你跟其他人答的都是差不多
但分數卻差很多的話
會不會是你答題的技巧所致呢
anyway.....我不能說每個人都從老師身上學到很多
但以我個人而言,真的是滿載而歸的
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◆ From: 202.175.52.219
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作者: JamesChen (BBS) 看板: NTUcourse
標題: Re: [評價] 大一國文 (社科 電資 工) 張素卿
時間: Fri Aug 26 16:10:45 2005
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: ◆ From: 140.112.216.97
: 推 JamesChen:老師真的沒被大多數的人認同，至少我認識的同 140.112.7.59 08/25
: → JamesChen:班同學中(超過10個人)，都跟我有差不多的想法 140.112.7.59 08/25
: 推 Agency:那也只是你們那群不認同 大多數？ 140.112.242.222 08/25
我也並沒有說大多數的人都不認同，不是嗎？:)
只是不太能同意你說的"大多數人都認同"這句。
其實我ＰＯ這篇文章並不是要來詆毀老師的(如果給了大家這種感覺，我深深感到抱歉)，
我覺得至少對於我們這班(社科 法律 電資 工)，幾乎所有同學都不喜歡這門課。我不
希望下屆的學弟妹也發生同樣的困擾。
: → ieng2000:但我覺得在板上是大多數人都認同她,都是中文系 202.175.52.219 08/25
: → ieng2000:嗎? 202.175.52.219 08/25
妳點出了重點，回這篇文章的，幾乎都是中文系（至少對中文有很深的興趣，才會修國學
導論），而我不推薦任何人修其實也不包括中文系（我第一篇標題即表明)，所以我覺得
或許是我真的不是適合念中文系的人吧！而中文系的各位是不是也該想想，很適合中文系
的老師是否真的適合所有學生呢？:)
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討論至此，我覺得已經可以讓學弟妹有很好的參考價值了，我也就不回文了:)
謝謝各位！
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◆ From: 218.166.137.41