→ colafifi:推 說到我的心坎裡啊 推 140.112.251.74 01/09
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作者: maly (從一而終) 看板: NTUeducation
標題: Re: 為何教程都不開星期四星期五的課
時間: Fri Jan 9 00:31:26 2004
※ 引述《pyisis (the way)》之銘言：
: ※ 引述《Karenn (否極泰來)》之銘言：
: 真的是這樣耶，我是今年歷史科的，對於今年各學校放出的名額極度不滿意
: 我們今年的人到目前為止至少有7個人想去高中實習，結果高中的名額只有8個
: 這算是有選擇性嗎？(其中有許多高中都超新)，扣除一些名校已暗定的名額
: 在不得已的情況之下，我只好回到母校(北縣離台大不遠)要名額，他們欣然的答應了，
: 沒有第二句廢話，而且帶我的老師是以前教我的老師，他為了我能多學到一些東西
: 還打算請教務處幫他排1.2年級的課，以便我中國史與外國史都有機會可以實習到ꄊ: ，他們還告訴我說沒簽約沒關係，只要台大下公文，就可以立刻簽，
: 以前他們也碰過像高師大的學生要去實習，只要學校願意簽的話，其實不麻煩。
: 結果我跟教程的人溝通，他們說不可以，因為沒簽約。
: 我說其實應該不難，只是幾張公文而已，我可以去跑。
: 但他們告訴我說其實不像表面那樣簡單，因為要考慮到學校理念與問題等等
: 我快氣炸了，誰可以告訴我台大跟這些學校的理念是什麼？(超多學校我都沒聽過)
: 我覺得我回母校實習學的東西一定比在任何學校來的多，而且比較不會被欺負
: 難道教程可以保證她簽約的學校，可以給我這麼多嗎
: 他只顧到學程必須跟簽約學校交代，而忽略了學生的主體性，我覺得很不合理。
這個我們反應過了，但是還沒具體成效，這樣吧！
下個學期我們（學會）準備舉辦師生交流座談會，讓大家反映自己的心聲，
請大家有不爽、想抱怨的，一定要記得參加唷！！
--
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◆ From: 140.112.204.190
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作者: jeanus (加油~~) 看板: NTUeducation
標題: Re: 為何教程都不開星期四星期五的課
時間: Sat Jan 10 00:20:25 2004
※ 引述《pyisis (the way)》之銘言：
: ※ 引述《Karenn (否極泰來)》之銘言：
: : 我覺得我們的教育學程真的有 非常多 非常多的問題
: : 雖然說..或許我們教育學程的發展 無法跟師大
: : 或是其實發展得更久的教育學程中心比~~
: : 或許有些問題 是沒辦法一下子就達到理想的狀況
: 但我覺得教育學程 常常沒有以學生的利益做考量
: : @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
: 沒錯沒錯，雖然每次上教程的課時老師都會說要以學生為中心
: 但當他們在處理實際的事情時，好像都不是這樣
我也這麼覺得 超級有同感!!!!
: : 再來談到安排實習的制度 相信一定更多人都被學程的作法氣到不行
: @@@@@
: 我就是其中一個
我也是阿!!!
真的覺得學程的人實在固執到不行 到底在想什麼阿
: : 實習學校的好壞 指導老師的良莠 關係到每個實習老師一年的境遇
: : 悠關他未來是否會選擇從事教職 是否培養足夠教學的能力
: : 但我們卻不能改變這個對我們限制重重的制度
: : 每個學校 各個科 各個領域的發展差異都很大
: : 硬要我們選擇那幾個學校
: : 只為了學程必須跟簽約學校交代.. 教程行政作業上的麻煩與困擾..
: @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
: 真的是這樣耶，我是今年歷史科的，對於今年各學校放出的名額極度不滿意
: 我們今年的人到目前為止至少有7個人想去高中實習，結果高中的名額只有8個
: 這算是有選擇性嗎？(其中有許多高中都超新)，扣除一些名校已暗定的名額
: 在不得已的情況之下，我只好回到母校(北縣離台大不遠)要名額，他們欣然的答應了，
: 沒有第二句廢話，而且帶我的老師是以前教我的老師，他為了我能多學到一些東西
: 還打算請教務處幫他排1.2年級的課，以便我中國史與外國史都有機會可以實習到ꄊ: ，他們還告訴我說沒簽約沒關係，只要台大下公文，就可以立刻簽，
: 以前他們也碰過像高師大的學生要去實習，只要學校願意簽的話，其實不麻煩。
: 結果我跟教程的人溝通，他們說不可以，因為沒簽約。
: 我說其實應該不難，只是幾張公文而已，我可以去跑。
: 但他們告訴我說其實不像表面那樣簡單，因為要考慮到學校理念與問題等等
: 我快氣炸了，誰可以告訴我台大跟這些學校的理念是什麼？(超多學校我都沒聽過)
: 我覺得我回母校實習學的東西一定比在任何學校來的多，而且比較不會被欺負
: 難道教程可以保證她簽約的學校，可以給我這麼多嗎
: 他只顧到學程必須跟簽約學校交代，而忽略了學生的主體性，我覺得很不合理。
如果你的案例是在外縣市 那就是學程之前一直堅持的反鄉實習的問題
學程堅持不給返鄉實習是因為怕以後沒有指導老師願意接課
(但我覺得那都是藉口，也是有指導老師很願意的，像我的指導老師說沒問題 ，
可是學程還是一樣不讓我回去)
可是，你的是在台北耶!!!!
連這樣都不行，只說是因為沒簽約，那會不會太不合理了?
沒簽約可以簽吧!!不然，當初是怎麼決定要跟哪些學校簽約的?!
難道真的有利益輸送嗎?
學程說如果不這樣 學程就玩不下去了
那我們呢?
為了讓學程繼續長久的玩下去 所以必須強迫我們做一些不合理的規定的事情?
明明實習學校和實習學生雙方你情我願 為什麼學程就是要阻擋?
難道學程和簽約學校間有什麼利益輸送?
: : 那誰能來為我們的未來交代 為我們為了取得教師證書所花的時間與精力交代
沒錯!!我們的未來呢?
學程都講的好聽 說是在為學生
可是她們做的事卻不讓我覺得他在為學生好
: : 雖然教育學程在台大 但我覺得它真的很保守!!
: : (老實說 我所修的教育學分 學到最多東西的 都不是本校老師上的課
: : 因為負責我們這個領域的系所 覺得沒有辦法給同學好的東西
: : 所以情商拜託其他專業的師資為我們上課 )
對我而言
很多教育學程的課，不過就只是"學分"
有些課真的不錯 但是有太多的課 學的實在是不夠實用.....
※ 編輯: jeanus 來自: 202.178.166.210 (01/10 00:21)
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作者: dreamshake (TYB1030板開幕) 看板: NTUeducation
標題: Re: 為何教程都不開星期四星期五的課
時間: Sat Jan 10 02:10:00 2004
※ 引述《jeanus (加油~~)》之銘言：
: 如果你的案例是在外縣市 那就是學程之前一直堅持的反鄉實習的問題
: 學程堅持不給返鄉實習是因為怕以後沒有指導老師願意接課
: (但我覺得那都是藉口，也是有指導老師很願意的，像我的指導老師說沒問題 ，
: 可是學程還是一樣不讓我回去)
: 可是，你的是在台北耶!!!!
: 連這樣都不行，只說是因為沒簽約，那會不會太不合理了?
: 沒簽約可以簽吧!!不然，當初是怎麼決定要跟哪些學校簽約的?!
: 難道真的有利益輸送嗎?
: 學程說如果不這樣 學程就玩不下去了
: 那我們呢?
: 為了讓學程繼續長久的玩下去 所以必須強迫我們做一些不合理的規定的事情?
: 明明實習學校和實習學生雙方你情我願 為什麼學程就是要阻擋?
: 難道學程和簽約學校間有什麼利益輸送?
: 沒錯!!我們的未來呢?
: 學程都講的好聽 說是在為學生
: 可是她們做的事卻不讓我覺得他在為學生好
: 對我而言
: 很多教育學程的課，不過就只是"學分"
: 有些課真的不錯 但是有太多的課 學的實在是不夠實用.....
(抱歉刪了一些文章)
我突然想到某老師上課勉勵說,
以後要把自己所學回饋給自己的鄉土,
要本土化發展,縮短城鄉差距一堆有的沒的OOXX,
現在再看到這種情形,
突然覺得他當初的說法還真是虛偽.
唉,我後年要實習,想在畢業的學校實習,不知道有多難.
--
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◆ From: 61.224.90.239
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作者: jeanus (加油~~) 看板: NTUeducation
標題: Re: 為何教程都不開星期四星期五的課
時間: Sun Jan 11 01:09:45 2004
※ 引述《dreamshake (TYB1030板開幕)》之銘言：
: (抱歉刪了一些文章)
: 我突然想到某老師上課勉勵說,
: 以後要把自己所學回饋給自己的鄉土,
: 要本土化發展,縮短城鄉差距一堆有的沒的OOXX,
: 現在再看到這種情形,
: 突然覺得他當初的說法還真是虛偽.
: 唉,我後年要實習,想在畢業的學校實習,不知道有多難.
如果你沒有那五個學程列的條件
真的是超難
學程的食古不化 固執的硬的像塊石頭
明明學程講的事情跟規定的事情超無理 卻可以講出一套冠冕堂皇都是為學生好的理由
也不管那個理由學生接不接受 也不管學生到底覺得好不好
就自以為別人都得照著她們的安排走....
畢竟真的學生覺得好不好 也是只有學生自己感覺最真切
所以我覺得那些說都是為學生好 根本都是藉口!!!
替學程自己的無能或偷懶所做的藉口!!!
除非大家團結起來 不然只能乖乖被牽著鼻子走
※ 編輯: jeanus 來自: 202.178.166.210 (01/11 01:10)
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作者: jeanus (加油~~) 看板: NTUeducation
標題: Re: 為何教程都不開星期四星期五的課
時間: Sun Jan 11 01:14:49 2004
※ 引述《maly (從一而終)》之銘言：
: ※ 引述《pyisis (the way)》之銘言：
: : 真的是這樣耶，我是今年歷史科的，對於今年各學校放出的名額極度不滿意
: : 我們今年的人到目前為止至少有7個人想去高中實習，結果高中的名額只有8個
: : 這算是有選擇性嗎？(其中有許多高中都超新)，扣除一些名校已暗定的名額
: : 在不得已的情況之下，我只好回到母校(北縣離台大不遠)要名額，他們欣然的答應了，
: : 沒有第二句廢話，而且帶我的老師是以前教我的老師，他為了我能多學到一些東西
: : 還打算請教務處幫他排1.2年級的課，以便我中國史與外國史都有機會可以實習到ꄊ: : ，他們還告訴我說沒簽約沒關係，只要台大下公文，就可以立刻簽，
: : 以前他們也碰過像高師大的學生要去實習，只要學校願意簽的話，其實不麻煩。
: : 結果我跟教程的人溝通，他們說不可以，因為沒簽約。
: : 我說其實應該不難，只是幾張公文而已，我可以去跑。
: : 但他們告訴我說其實不像表面那樣簡單，因為要考慮到學校理念與問題等等
: : 我快氣炸了，誰可以告訴我台大跟這些學校的理念是什麼？(超多學校我都沒聽過)
: : 我覺得我回母校實習學的東西一定比在任何學校來的多，而且比較不會被欺負
: : 難道教程可以保證她簽約的學校，可以給我這麼多嗎
: : 他只顧到學程必須跟簽約學校交代，而忽略了學生的主體性，我覺得很不合理。
: 這個我們反應過了，但是還沒具體成效，這樣吧！
: 下個學期我們（學會）準備舉辦師生交流座談會，讓大家反映自己的心聲，
: 請大家有不爽、想抱怨的，一定要記得參加唷！！
我覺得這沒有用
我們反應反映了多少年了
學程每年都在敷衍
除非我們有組織 一個很有力量跟學程可以抗衡的組織
否則 恐怕要永遠這樣讓學程敷衍下去了
--
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◆ From: 202.178.166.210
→ maly:那大家一起來協助學程學會吧！！ 推140.112.204.190 01/11
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作者: Request ( ) 看板: NTUeducation
標題: Re: 為何教程都不開星期四星期五的課
時間: Sun Jan 11 16:43:48 2004
※ 引述《jeanus (加油~~)》之銘言：
: ※ 引述《maly (從一而終)》之銘言：
: : 這個我們反應過了，但是還沒具體成效，這樣吧！
: : 下個學期我們（學會）準備舉辦師生交流座談會，讓大家反映自己的心聲，
: : 請大家有不爽、想抱怨的，一定要記得參加唷！！
: 我覺得這沒有用
: 我們反應反映了多少年了
: 學程每年都在敷衍
: 除非我們有組織 一個很有力量跟學程可以抗衡的組織
: 否則 恐怕要永遠這樣讓學程敷衍下去了
很好奇 不知道說 我們可不可以發起一兩百人
繞校園 然後到學程中心門口抗議
說不定還可以先找校長室 然後找記者......
對付思想食古不化的人 只能用霹靂的手段....
--
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◆ From: 218.187.23.149
→ pinkbubble:請先想好訴求及可行辦法，這樣才能動員！ 推140.112.228.166 01/11
→ igzoo:嗯，不然就跟街上的示威遊行沒什麼兩樣밠 推 140.112.25.179 01/11
→ jeanus:我覺得還不賴 可是需要領導人 推202.178.166.210 01/12
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作者: Request ( ) 看板: NTUeducation
標題: Re: 為何教程都不開星期四星期五的課
時間: Sun Jan 11 16:47:51 2004
: (抱歉刪了一些文章)
: 我突然想到某老師上課勉勵說,
: 以後要把自己所學回饋給自己的鄉土,
: 要本土化發展,縮短城鄉差距一堆有的沒的OOXX,
: 現在再看到這種情形,
: 突然覺得他當初的說法還真是虛偽.
: 唉,我後年要實習,想在畢業的學校實習,不知道有多難.
一直覺得 學校要我們在台北實習的理由 是為了讓老師方便
可是難道沒有想過 為了讓老師方便 我們一大票學生
卻要賠上金錢 時間 和對生涯的規劃.....
這樣值得嗎?
不知道說 若是要讓老師方便 學程可不可以補貼一年的生活費住宿費
還有保證我們以後可以找到我們想要去的學校的教職....
這樣就可以讓老師要多方便就有多方便
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◆ From: 218.187.23.149
→ pinkbubble:我笑了，這個建議真好～ 推140.112.228.166 01/11
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作者: pyisis (the way) 看板: NTUeducation
標題: Re: 為何教程都不開星期四星期五的課
時間: Tue Jan 13 00:08:14 2004
※ 引述《Request ( )》之銘言：
: ※ 引述《jeanus (加油~~)》之銘言：
: : 我覺得這沒有用
: : 我們反應反映了多少年了
: : 學程每年都在敷衍
: : 除非我們有組織 一個很有力量跟學程可以抗衡的組織
: : 否則 恐怕要永遠這樣讓學程敷衍下去了
: 很好奇 不知道說 我們可不可以發起一兩百人
: 繞校園 然後到學程中心門口抗議
: 說不定還可以先找校長室 然後找記者......
@@@@@@@@@@
: 對付思想食古不化的人 只能用霹靂的手段....
個人覺得把事情鬧的這麼僵不太好看
但好像只有這個方法比較能使學程有所回應
(PS. 如果要找記者，你們覺得用什麼標頭比較能得到大眾的注意)
我個人有一個小疑問，大部分的師資培育機構的實習措施都像台大一樣嗎
(除了師範體系之外)
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◆ From: 61.217.120.31
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作者: dreamshake (TYB1030板開幕) 看板: NTUeducation
標題: Re: 為何教程都不開星期四星期五的課
時間: Tue Jan 13 12:31:17 2004
※ 引述《pyisis (the way)》之銘言：
: 個人覺得把事情鬧的這麼僵不太好看
: 但好像只有這個方法比較能使學程有所回應
: (PS. 如果要找記者，你們覺得用什麼標頭比較能得到大眾的注意)
我亂想的 XD
"教學生回饋鄉里 不讓他返鄉實習"
: 我個人有一個小疑問，大部分的師資培育機構的實習措施都像台大一樣嗎
: (除了師範體系之外)
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