推 maly:算了啦...反正目的就只是為了還原真相... 203.64.52.253 05/23
※ 引述《present (情場殺手)》之銘言：
: ※ 引述《maly (從一而終)》之銘言：
: 大家好 我是會長尚芳的男友
: 其實關於此事 我本來完全是個局外人 也不想牽扯其中
: 因為一邊是我的女友
: 而另一方面 敬容目前和我在同一所學校實習 也算是同事的關係
: 不過後來我不得不介入此事
: 本來事情的一開始
: 是motolover希望尚芳向師培中心反應「申請專門科目證書」的效率問題
: 後來敬容在5/17當天也po了一篇文章 敘述她申請證書的遭遇
: 尚芳跟我說她5/17就去教程問過了
: 等到她想在板上做出回應時 卻發現敬容已經自d文章了
: 因為徐先生有和尚芳說他已經回信給敬容了
: 所以尚芳才會說：
: maly把文章自D了，或許是接受建議或是找到更好的解決辦法 ：）
: 所以誤會大概是獲得澄清了吧？
: 祝福妳教師甄試順利喔～
: 這篇回應是在5/19發表的
: （因為尚芳週二、三都要上課到晚上 所以週四才有時間回應）
: 但是沒想到在5/20 尚芳收到了敬容的來信
: 語氣是強烈指責尚芳臆測她的行為
: 晚上也收到了motolover的來信 要求尚芳跟敬容道歉
: 5/21中午 敬容又來信說：
: 「我本來想私了的，給了妳兩次機會，可是你不接受、不去更正文章。
: ……
: 我要對妳下最後通牒，請妳下次上站務必修改妳之前的文章，並在版上道歉
: 否則我會將整件事情再度回報的學程中心，公開要求你跟徐國傑
: 跟我道歉.........」
: 但是尚芳覺得一頭霧水 才請我看看這中間是不是有什麼誤會
: ===========================================================================
: 於是我就從第一篇motolover的文章開始看起（在此之前 我都沒介入此事）
: 可能由於我是學數學的 所以對於一些數字上的問題比較敏感
: 1.首先是motolover說敬容去年12月申請證書
: 然後又說師大去年7月就做好了 所以台大很沒效率云云
: 但是我想既然是「去年12月」申請的 當然就不可能比師大的「去年7月」更早
: 2.後來motolover又說：因為一般學校學生畢業當年就可以拿到證書
: 不過既然敬容去年12月提出申請時早已畢業 當然也不可能畢業當年拿到
: 3.根據敬容所po出的信件 比較一下各校做出證書的日期
: 台大：94年五月
: 政大：不清楚
: 清大：93年12月
: 師大：93年7月
: 我其實有點懷疑這些日期所指的是同一年份的證書嗎？
: 如果台大的5月是做好93學年度的證書
: 那麼應當是優於師大93年7月做好的92學年度的證書
: （93年7月是還沒開始93學年度的）
: 於是我問尚芳：到底證書申請的期間應該是什麼時候？
: 尚芳說她也不知道
: 然後我們一起去師培中心的網頁查 發現應該是每年的4月
: （師培中心首頁 → 專門課程及加科登記
: → 四、申請專門課程證明書作業流程 第2頁）
: 我當時認為如果是在現在的5月做出來 應屬合理
: 不過既然敬容是12月就申請 為何拖至現在？
: 尚芳對我轉述徐先生的說法是：
: 因為今年有新規定 所以原來證書的格式已經不能再使用 必須再製作新的格式
: 而新的格式需要花一段時間製作
: 後來要製作證書時 徐先生才發現敬容的學分有問題
這是騙人的，因為徐先生本來跟我說
下星期就可以拿，結果我下星期去拿
他又說不行，就這樣一直拖延了五個月
直到大家快要考老師了，我問徐先生說下星期五5/20可以拿了嗎
他還說："有點趕"
根本是在鬼混，這種說辭你們為什麼還會信呢？
: 因為英文科的規定是：語言學概論 學分2 （外文系上下學期均需修習）
: 而敬容填寫表格時是把「語言學概論上」填到此欄
: 然後將「語言學概論下」放在選修學分欄
: 但是這樣似乎是不被外文系允許的
: 我當時問尚芳：為什麼這樣填不可以？
: 尚芳說她也不知道 不過外文系就是這樣的規定
: 我就說：那根本就是外文系的錯
: 如果外文系希望語言學概論是4學分 那就應該寫4
: 寫了2 然後又補一句「外文系上下學期均需修習」
: 邏輯上並不能推得「語言學概論下」不能填入選修欄
: 所以敬容當然可以這樣填
沒錯，這是徐先生的問題
系主任已經同意簽名了，他還打電話去問外文系
外文系說系主任同意就行了
是他自己做錯事，還要我們再拿去給系主任簽名一次
我跑了幾趟你知道嗎？我不住在公館耶！！
: 我又問尚芳：為什麼徐先生當時沒有發現？
: 尚芳說：因為敬容的申請表上有外文系教授的簽名
: 他以為外文系同意這件專業科目學分認定 就收了下來
: 等到要做證書時 徐先生才發現問題
更精確地說，是五個月後才做證書，發現有問題
: 以上是我對這個事件的解讀
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: 再來就是敬容所說的「尚芳的臆測」
: 我和尚芳都認為這一點可能問題是出自尚芳自己回應的最後一段：
: 這件事發生的帶給大家的提醒是（我的解讀啦），
: 「專門科目認定表」填寫完畢之後，還是交由學程中心統一轉到
: 各系所認定較佳（因為這裡可以有第一層的過濾）。雖然可能會
: 比較花費時間，但是有人幫忙double check，有問題就可及早發
: 現嚕～
: 因為這是尚芳自己po的文
: 應該由尚芳自己來回應
: 但是因為我比較晚來po板 所以尚芳已經先睡了
: 以下的文字 是尚芳在睡前交代我轉貼的：
: 「關於這段文字，我只是想在整個事件中找出可以提供給其他同學參考的點
: ，並沒有要指責敬容的意思。因為照一般的流程，真的是先將認定表送到
: 教程中心去，再由教程送至各系所認定。況且我本來就不認為敬容有什麼
: 錯，只是怕以後的人又因為先將申請表送別系而再度造成誤會，所以才給
: 以後的學弟妹一些建議。」
不是指責的意思沒錯，但是會造成學弟妹或想拿證書的人誤會
所謂的double check 就是在考老師前找你喳，跟你說有問題
這種double check 是針對我們，不是在幫我們。
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: 我想 我和尚芳所做出的回應就到這裡
: 至於motolover和敬容所說的尚芳必須道歉一事
: 尚芳和我都一致認為：我們實在無歉可道
: （很遺憾我們必須堅定地這麼說 不過我們並沒有要冒犯的意思）
我覺得不應該隨便猜測，聽話要聽兩造的說法
不應該輕易相信別人，尤其是聽喜歡推諉責任人說的話
重點是我們的權益，亂猜測的結果好像徐先生這件事都沒錯
我們要的是更正文章內容，以免更多學程學生受害
事情很簡單，就是徐先生拖了五個月才製作證書
嚴重影響到學生權益。又跟會長找理由推託
結果會長把他的話po上來，又亂猜說:有人幫忙double check，有問題就可及早發
現嚕～
事實根本不是這樣，真正的事實是學程行政人員捅的摟子，要我們自己去拼命跑
補救，而且十分鐘就可以做完的事，拖了五個月還在考老師前夕時候講
根本就是有問題超晚發現，double check 根本變成找學生麻煩
如果因為這樣亂猜讓很多人不知道事情原委，不知道又有多少人要受害
我們要求會長更正文章，而且停止亂猜。
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