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※ 引述《vincent7977 (白水放)》之銘言: : 說實在的 : 兩位學弟的提案雖然不是那麼成熟周延 : 但是提案這種事本來就不是一步到位的 : 所以我想兩位學弟也不用為提案遭到批評感到不滿 : 沒有討論才是該擔心的事 : 至於黑箱學妹一說 : 提這種案本來就應該要有受到這種質疑的準備 : 反正解釋也解釋不清的事 : 我想不如冷處理反而比較好 : 那為什麼學長姐要噓文 : 因為你們從頭到尾都沒有真正的尊重過學長姐的意見 : 今天如果你們是要討論宿營小隊員應該抽籤還是認領 : 我們才懶得理你們 : 因為那不關我們的事 : 但是今天你們討論的是抽直屬 : 直屬不是只有大二大一之間的事 : 一場家聚感情好的家甚至可以有超過五屆以上出現 : 這種事情連打聲招呼都沒有 : 就你們兩個人粗淺的討論過就想要以屆內表決決定 : 先不論PTT的投票系統有多不可靠 : 這樣子目中無人的行為 : 我想以現在推文都還是正的 : 學長姐已經算很客氣了 : 再來我想請問你們是以什麼身分決定這件事 : 明年B99的班代換成你們了嗎 : 如果是那請恕我消息不靈通 : 但也請你們要跟B97和B98的班代討論過 : 因為班代至少是一個正式的全系代表 : 如果你們只是以板主的身分決定 : 那請你們搞清楚 : 你們是系板板主 : 管轄的範圍只限於在這個板裡面 : 在這個板裡面網宣政策怎麼定水桶怎麼用 : 就算學長姐再怎麼不齒這樣把系板當個板的做法 : 只要不影響到我們 : 除了你們自己屆內不爽要罷免你們沒人能能拿你們怎麼樣 : 但是這件事情是會影響到現實生活的事 : 請問你們哪來那麼大的權力 : 讓你們可以決定要表決這個提案 : 乃至於提案中提到讓你們處理指定跟抽籤的事 : 這才是整個提案裡面黑箱最嚴重的點 : 甚至我懷疑兩位之外的另一位板主事前知不知道這件事 : 如果他不知道 : 那你們等於是冒用他的名義 : 雖然我想你們同屆之間不至於計較這種事 : 但我想你們最好還是有一些表示出尊重對方的動作 : 我希望可以看到一個讓其他學長姐都不會噓文的回覆 : B97703020 : 財金三 林宣文 學長 於這篇文章 我十分同意你討論所謂的態度 不論是提案或是討論公共議題的時候都得講究尊重 也許不應該直接就決議投票 改變現狀前也應該開放所有人討論與投票的權力 屏除這點(罵也罵過了 也po文回應了) 我們是真的在討論這件事情啊 版主並不是以自己本身的意見提出此案 而是聽到我們某部分人的意見所以拿出來討論投票 一直聽到大家說別戰了別戰了 還有人洋洋得意的張揚自己的戰力很強 我們學弟妹沒有要挑釁學長姐 沒有人那麼笨要去破壞這和諧 我們只是想要提出個意見 試圖討論可否改變現狀 改政策或是不改政策沒有人有標準說誰對誰錯 其實說真的大家爽就好 所以就得投票嘛 回到態度問題 學長竟然認為我們應該尊重學長姐的意見 那請問引戰的人 或是推不適當言論的回應 或是在overexcited板上指名兩位版主臭卒仔 死中二 (中二的解釋:http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E4%BA%8C%E7%97%85) 學長你自己也說他們的提案不夠周詳 但是有進步的空間 所以其實學長也是贊成討論此事 如果我沒有猜錯這應該是本次討論第一次人身攻擊 這樣請問合乎學長講的尊重和態度嗎? 竟然贊成討論此事何必人身攻擊 我想說的是 我沒有想要引戰 我也覺得沒有戰的必要 但是討論有其必要 所以請對事不對人 我想學長你自己也認為有討論的空間 現在板上的感覺也是感覺因為學長姐發怒 所以就算有意見有想法的人也都不敢發言 這樣不是該有的感覺吧 也許有人覺得刪文錯誤 但是板上的規則還是要遵守 發注音文就是得刪 沒必要指責此事 就我自己而言 我是真的認為有些優點是改變現狀能達到的 就像是大家在板上紙上談兵了那麼久 請問有人去問過真正運作認領制的外系同學意見? 我今天問了兩個 他們告訴我確實直屬間的感情比較好 花同樣的錢吃家聚可以不用乾在那裡問你這學期選課如何 你有什麼計畫 你好不好 反而可以有相同話題 同樣興趣 同樣高中 或是之類的同質性可以分享 雖然兩個不代表整體 但是我想確實有其好處吧 我不知道我說的對不對 但是我只是把我想說的話說出來 也許會得罪人 但是我想不應該讓兩個為系上某些意見發聲的人獨自受到輿論的壓力 這樣對他們太過不公平 也許有情緒 也許有糾紛 但那些都過了 讓我們回歸理性 停止人身攻擊 畢竟就像是學長說的沒有討論才是要擔心的 加油好嗎?大家都是為了系上好為了讓系上進步 財金一 李宗原 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.222.20.138
qoolove0618:此外我認為身為學弟沒必要他媽的安分, 07/08 07:17
qoolove0618:因為說出自己的意見並不是不知死活, 07/08 07:18
waiting0419:推理性處理! 07/08 08:54
tommymew:中肯推 07/08 09:37
venniehu:推 07/08 11:09
angel1210:推 不過把學長的個版公布出來不好吧 有先問過學長意見嗎 07/08 11:55
swiftwinds:P2個版的文章拿來和公開系板比.........07/08 12:09
swiftwinds:那如果FB打酸文就OK嗎 鳩咪^.<07/08 12:10
TheAvenGer:沒關係啦 有人過幾天or幾個禮拜就知道了07/08 12:21
TheAvenGer:看公務員行政效率好不好07/08 12:22
lovelytomtw:個版發文不是公開的 不應該用公開板的標準要求y07/08 12:22
TheAvenGer:不過我的pH值比上面那些文的推文還高滿多的07/08 12:24
TheAvenGer:只要不是隱板 個板也是公開的唷^.<07/08 12:26
qoolove0618:我不知道轉述公開個版內容有規定,如果學長有意見我07/08 13:29
qoolove0618:願意改進。但我認為不人身攻擊這標準其實並不高吧!07/08 13:30
qoolove0618:互相尊重前提是不互相攻擊,做人基本道理,不是嗎?07/08 13:32
angel1210:不是規不規定的問題 而是個人隱私多多少少有被侵犯到07/08 14:34
angel1210:如果今天只是轉述內容而沒有公布板名 這倒還好07/08 14:34
angel1210:不是每個人都想要自己的個版被公開07/08 14:35
angel1210:是啊 要互相尊重 所以到目前為止你的發推文還OK啦07/08 14:36
elainecriss:我的看法是 講這些攻擊的話 就要做好被拿出來公開講的07/08 14:37
elainecriss:心理準備07/08 14:37
ckrisea:原來在自己個版罵人還要經過本人同意喔07/08 14:52
elainecriss:樓上純粹引戰 現在最不需要的就是挑釁的言語07/08 15:03
qoolove0618:請勿小題大做喔,我只是引用文章內的兩個詞07/08 15:06
qoolove0618:to ckrisea:如果宣文學長有不同意我PO板名,07/08 15:15
qoolove0618:我會自己修文,不用政治系學長操心系內事務。07/08 15:16
perfect1012:個版不就是要來譙人用的!? 07/08 15:24
lovelytomtw:宣文應是不怕人引用啦 但是提到個板的東西真的不太ok07/08 15:25
elenuial:也有人在板上說希望學長姐諒解 可是卻在FB上酸人阿07/08 15:35
elenuial:那是不是也要複製過來這邊一併討論?07/08 15:35
TheAvenGer:我跟你講啦 被酸 酸回去 剛剛好而已啦07/08 15:37
qoolove0618:隨便你們複製吧,但這篇文想說的到底有誰看懂?07/08 15:55
qoolove0618:我又沒有轉錄文章,我只是提起我朋友被公然污辱的事件07/08 16:03
qoolove0618:然而這件事情發生在某個板上,我想要有憑有據,07/08 16:05
qoolove0618:當然就把版名打出來,何罪之有?07/08 16:06
qoolove0618:(這不是我想要大家討論的重點,但有人提出意見我就回)07/08 16:07
ckrisea:原來在公開版酸人可以然後在個版罵人不行的原因是?07/08 16:28
qoolove0618:政治系的把話說清楚,誰在公開版說啥誰在個板說啥?07/08 16:38
qoolove0618:施創意學長,請問我哪一句話說可以在公開版酸人不07/08 16:42
qoolove0618:能在個版罵人07/08 16:42
achiang40:查ckrisea 打同學臉XD07/08 17:00
shaong:個版本來就是給板主抒發情緒的地方,如果那句話出現在這個07/08 18:20
shaong:一樣不妥;既然要對事不對人,那提出這件"事"時是不是也不07/08 18:20
shaong:該直接指向那個"人"呢?07/08 18:21
shaong:簡單來說就是 既然是個板,當然板主最大 不爽不要看 07/08 18:22