→ cecece:殘念.... 推140.112.212.225 04/14
→ fayetag:嘖嘖 推140.112.212.133 04/14
→ Slack:好啦,下次不要就好啦,大家火氣別太大啦~^^ 推 61.217.206.71 04/14
→ Slack:雖然我也是考的很差，但我認了~~ T_T 推 61.217.206.71 04/14
→ Slack:不過很好奇，不是有人監考嗎？ 推 61.217.206.71 04/14
→ blueteeth:有具體事證嗎?例如攝影嗎?不然無法起訴... 推140.112.212.224 04/14
→ TwoOneboy:不好意思 下次考試我會記得排影像組的 推140.112.212.119 04/14
→ ostzow:那要連署成立真相調查委員會嗎!? 推140.112.212.226 04/14
→ Juipeter:應該不會有人要求全面重考吧:P 推140.112.212.222 04/14
→ WILLBLUE:叭叭叭叭叭叭叭叭叭叭叭叭叭叭叭 推140.112.212.172 04/14
→ Slack:影像組?不行啦,我怕會被黑口罩幫打..@_@|| 推 61.217.206.71 04/14
→ HitlerDis:誰阿？ 推 140.112.212.1 04/14
→ blueteeth:誰答腔就是誰..... 推140.112.212.224 04/14
→ HitlerDis:那到底是誰？ T.T 推 140.112.212.1 04/14
→ blueteeth:福小姐 推140.112.212.224 04/15
→ WILLBLUE:叭叭叭叭叭叭叭叭叭叭叭叭叭叭叭........ 推140.112.212.172 04/15
→ rickfree:嘿嘿嘿...叭叭叭叭叭~~!!!! 推140.112.212.145 04/16
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作者: chcl (耶穌 最好的朋友) 看板: NTUmed89
標題: Re: [討論] 內科考試作弊
時間: Wed Apr 14 20:41:38 2004
※ 引述《LeonLeon (記得要讓自己快樂......)》之銘言：
: 想請問一下作弊的同學
: 您的心理都不會羞恥嗎
: 讀書讀不好
: 考試考差了會怎樣嗎
: 作弊考好了又怎樣
: 成績 真的有那麼重要嗎
: 做為一個醫生
: 心 比較重要吧
: 內科學
: 也許要讀的東西真的很多
: 也許他考的東西很無聊很偏頗很不實用
: 但是那是您作弊的理由嗎
: 這樣對其他讀的要死要活的同學公平嗎
: 自己做的事自己就要有承擔的勇氣
: 沒讀書 考不好就是應該的
: 也許我成績不好
: 但是至少我還不會卑劣到要作弊
: 至少我還有我的自尊跟人格存在
: 台大醫學系
: 很光榮很崇高很有名很頂尖的科系
: 卻還是有這種濫人
: 真令人不齒
其實
你當初為什麼不直接告訴監考老師?
大家都這樣姑息
才會變成現在這樣..
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.212.146
→ yswings:因為他之後才知道的 推 140.112.212.3 04/14
→ Kittychang:老師在外面講電話... 推 140.112.212.59 04/14
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作者: chcl (耶穌 最好的朋友) 看板: NTUmed89
標題: Re: [討論] 內科考試作弊
時間: Wed Apr 14 21:26:33 2004
※ 引述《chcl (耶穌 最好的朋友)》之銘言：
: 其實
: 你當初為什麼不直接告訴監考老師?
: 大家都這樣姑息
: 才會變成現在這樣..
其實我覺得
LeonLeon在版上說已經是很勇敢的行為了
一定有很多人看到
但是確沒有人敢有什麼行動
但是大家都不想得罪人
所以我們的正義感都被埋到地下
這個社會就變成投機者的天下
現在是作弊
以後呢?
搞不好就是什麼弊案
大家一樣睜一隻眼閉一隻眼嗎?
希望大家(包括我自己)都能有勇氣做對的事
--
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◆ From: 140.112.212.146
→ esoa:LeonLeon是正義的化身 推140.112.212.188 04/14
→ Slack:那他比較像蝙蝠峽還是超人？ f@_@ 推 61.217.206.71 04/14
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作者: Tasuya (先瞭解自己...) 看板: NTUmed89
標題: Re: [討論] 內科考試作弊
時間: Wed Apr 14 22:37:48 2004
※ 引述《chcl (耶穌 最好的朋友)》之銘言：
: ※ 引述《chcl (耶穌 最好的朋友)》之銘言：
: : 其實
: : 你當初為什麼不直接告訴監考老師?
: : 大家都這樣姑息
: : 才會變成現在這樣..
: 其實我覺得
: LeonLeon在版上說已經是很勇敢的行為了
: 一定有很多人看到
: 但是確沒有人敢有什麼行動
: 但是大家都不想得罪人
: 所以我們的正義感都被埋到地下
: 這個社會就變成投機者的天下
: 現在是作弊
: 以後呢?
: 搞不好就是什麼弊案
: 大家一樣睜一隻眼閉一隻眼嗎?
: 希望大家(包括我自己)都能有勇氣做對的事
過去的事情就先讓他過去好了...
既然已經有人提起了
我覺得當事人自己也多多少少會有反省吧...
我寧願相信每個人都擁有身為一個台大醫學系的自尊心
不會為了一個小考試就將自己的自尊都踐踏掉了...
如果真的有人自甘墮落...
如果又這麼不巧被別人發現了...
那麼就要自己去承擔這個後果...
沒有人永遠都這麼幸運的...
也不可能永遠有人都願意睜一隻眼閉一隻眼...
我只希望不要因為這樣而搞的每次考試或是做任何事情
都好像需要有人在旁邊監督...
信任是團體生活最基礎的條件...
希望大家都能放在心上...
我寧願是一個受騙的笨蛋
也不願意變成一個處處都要提防小心別人...
--
當妳出現我眼前 我的生命已改變....
像冬季裡的冰雪 永遠覆蓋在山顛....
感謝上天的成全 人世間與你相戀
--
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◆ From: 61.216.72.198
→ Slack:推~~ 光爺說的好~~ 推 61.217.206.71 04/14
→ McLaren:不是第一次了耶~真的有在反省嗎 推 140.112.213.83 04/15
→ bmn:推不是第一次 我們再次嚴厲指責暴力行為 推 203.70.192.248 04/15
→ Atima:樓上請勿利用推文做政治發言...謝謝 推140.112.212.141 04/15
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作者: reye (按部就班的吸收) 看板: NTUmed89
標題: Re: [討論] 內科考試作弊
時間: Thu Apr 15 00:22:01 2004
考試作弊是每個學生的必經之路，誰從小到大沒做過弊。
我覺得這次事情追究下去傷害的只是系方和監考官，當事人
是不是應該建議以後的監考官能用心監考，杜絕這樣的事情再發生
同學們也要自重，考試是一時，當熱門科醫生輕鬆賺錢也是一時
做人才是一輩子的事，名譽才是最可貴的資產。
沒事發發牢騷
--
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◆ From: 61.71.0.35
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作者: LeonLeon (記得要讓自己快樂......) 看板: NTUmed89
標題: Re: [討論] 內科考試作弊
時間: Thu Apr 15 02:45:29 2004
我想先說的是，這次是我因為我事後才知道
如果我當場看到的話，我不會給您留面子的.....
這次我沒po出名字，就是想讓同學"們"有悔改的機會
因為我一向不喜歡把事情做太絕......
大家都是好同學，當別人為你留台階下了
就請您給自己留一點尊嚴，不要再錯下去了
也請您為台大醫學系這個招牌留點面子
雖然我一向不喜歡把事情做太絕
但我這輩子最討厭的事就是欺騙
所以下次如果您大一走來始終如一的話
我保證一定讓您出名
不過說實話，作弊被抓到應該也不會怎樣吧
被二一的都能變成原住民回來了
祇是作弊而已，又算的了什麼呢.......
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.212.189
※ 編輯: LeonLeon 來自: 140.112.212.189 (04/15 02:46)
→ reye:坤哥說的好 推 61.71.0.35 04/15
→ hippowo:推原住民 推 140.112.213.84 04/15
→ Leiwone:我被推倒了 推 140.112.213.86 04/15
→ hippowo:賣gay 推倒你的難度很高 推 140.112.213.84 04/15
→ Slack:你女朋友有辦法嗎？ 推 61.217.200.31 04/15
→ reye:我笑了... 推 61.71.0.35 04/15
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作者: chcl (耶穌 最好的朋友) 看板: NTUmed89
標題: Re: [討論] 內科考試作弊
時間: Thu Apr 15 06:15:06 2004
※ 引述《reye (按部就班的吸收)》之銘言：
: 考試作弊是每個學生的必經之路，誰從小到大沒做過弊。
這句話不能當做把作弊合理化的藉口
小時候用尿布
不代表現在用尿布還是一樣沒關係..
: 我覺得這次事情追究下去傷害的只是系方和監考官，當事人
: 是不是應該建議以後的監考官能用心監考，杜絕這樣的事情再發生
: 同學們也要自重，考試是一時，當熱門科醫生輕鬆賺錢也是一時
: 做人才是一輩子的事，名譽才是最可貴的資產。
: 沒事發發牢騷
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.212.146
→ reye:這是人之常情..不過我沒說這就是對的 推 61.71.0.35 04/15
→ hippowo:現在還用尿布應該很無奈吧 推 140.112.213.84 04/15
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作者: VAuP (可以不當醫生嗎) 看板: NTUmed89
標題: Re: [討論] 內科考試作弊
時間: Thu Apr 15 07:03:26 2004
※ 引述《chcl (耶穌 最好的朋友)》之銘言：
: ※ 引述《reye (按部就班的吸收)》之銘言：
: : 考試作弊是每個學生的必經之路，誰從小到大沒做過弊。
: 這句話不能當做把作弊合理化的藉口
: 小時候用尿布
: 不代表現在用尿布還是一樣沒關係..
: : 我覺得這次事情追究下去傷害的只是系方和監考官，當事人
: : 是不是應該建議以後的監考官能用心監考，杜絕這樣的事情再發生
: : 同學們也要自重，考試是一時，當熱門科醫生輕鬆賺錢也是一時
: : 做人才是一輩子的事，名譽才是最可貴的資產。
: : 沒事發發牢騷
恩
而且我相信很多人從來沒有作弊過
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.212.193
→ AAAru:太難了吧...有的時候是情勢所逼... 推 61.218.35.66 04/15
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作者: hippowo (殘念的最後一擊) 看板: NTUmed89
標題: Re: [討論] 內科考試作弊
時間: Thu Apr 15 12:48:29 2004
※ 引述《VAuP (可以不當醫生嗎)》之銘言：
: ※ 引述《chcl (耶穌 最好的朋友)》之銘言：
: : 這句話不能當做把作弊合理化的藉口
: : 小時候用尿布
: : 不代表現在用尿布還是一樣沒關係..
: 恩
: 而且我相信很多人從來沒有作弊過
其實這個問題以前就常耳聞了
主角是誰 不少人都大概知道 也或許猜得出來
作弊這檔事是個人行為 我們很難有什麼立場去罵他或指責他
就算當場抓包 監考老師也許只是叫他把書收起來
記得大三有次考試就聽聞某同學抄書 監考老師請他把書收起來
說姑息嗎 唉 是無奈吧
當場抓老師不一定管 事後講又怕傷感情
不過我還是挺翔之的想法 該做的 該指責的還是不能免
我有個想法是 這次的作弊事件就算了
下次再有發生 班代麻煩扮個黑臉
名字就po上來吧
怕傷感情也不敢po?? 別這麼假 那種人你會和他有多深的交情
--
一般的愛情像是以亂數比例調配的綜合咖啡....具有複雜的而多變
的風味,附著微微的酸,淡淡的苦,徐徐的甜,絲絲的香,口感不算豐厚
但也不單薄,甘醇中帶有一些若有似無的澀味,藉以多種的複雜來完美
的表現他的平衡感
--
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◆ From: 140.112.213.84
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: alicebuty (enya) 看板: NTUmed89
標題: Re: [討論] 內科考試作弊
時間: Fri Apr 16 01:20:30 2004
在別的板上到你們的學長說有人在討論作弊
當時我還在想 我只看到你們都把問題打出來
好像是在互相討論 一些學理方面的問題(當時很想把答案也打上去)
但後來想想我又不是你們醫學系的學生 我唸的是護理 所以我並沒有打上去
雖然我23歲 但我在醫院工作將盡快五年 雖然學理是不能太弱 但是這些都可以發時間
去讀他(我看過許多V.S她們都隨時都在補充她們的學識)所以你的學校成績
不可能表你的一切 在臨床上最重要的是反應 及你遇到問題所下的處置對不對
我們也遇過學理一級棒 但臨床反應零分的intern 所以這位同學說的對
醫生最重要的是心 其實醫生就像一各合法的屠夫(這不是我說的 是我們的教授說)
所以不管你的學校成績是好是壞 都不是很重要 重要的是 你可不可學以致用 在p't
的身上 那才是病人最大的福氣呀
我現在也是在發時間對我自己自我充實 白天上班 晚上上課 雖然累一點
但是我學的很充實 結論是你要把書上的東西變成自己的 你作弊
可能只會在考試上佔便宜 那也是短期記憶 記不長久 將來你去臨床 可沒有人讓你作弊唷
那種才叫考試 是一種考差就不的了的事 最祝你們也祝福我在期中考順利平安
※ 引述《LeonLeon (記得要讓自己快樂......)》之銘言：
: 想請問一下作弊的同學
: 您的心理都不會羞恥嗎
: 讀書讀不好
: 考試考差了會怎樣嗎
: 作弊考好了又怎樣
: 成績 真的有那麼重要嗎
: 做為一個醫生
: 心 比較重要吧
: 內科學
: 也許要讀的東西真的很多
: 也許他考的東西很無聊很偏頗很不實用
: 但是那是您作弊的理由嗎
: 這樣對其他讀的要死要活的同學公平嗎
: 自己做的事自己就要有承擔的勇氣
: 沒讀書 考不好就是應該的
: 也許我成績不好
: 但是至少我還不會卑劣到要作弊
: 至少我還有我的自尊跟人格存在
: 台大醫學系
: 很光榮很崇高很有名很頂尖的科系
: 卻還是有這種濫人
: 真令人不齒
--
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◆ From: 61.229.6.38
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ssuchun (Fletcherman@LAB) 看板: NTUmed89
標題: Re: [討論] 內科考試作弊
時間: Sun Apr 18 01:00:03 2004
助教又來插花啦
作弊這件事情說嚴重，很嚴重，說不嚴重，也是不嚴重的。
在一個不誠實的人會到處碰壁的地方，作弊是很嚴重的罪行
在一個「為達目的不擇手段」的地方，只問結果，不問過程，
作弊就不算什麼大事。
問題是，我們要用什麼樣的道德標準來要求「醫師」？
醫學生作弊....不要驚訝，這不是第一次了
我們自己班上作學生的時候，作弊的就是那幾個人。
其中幾個還不是「眼見就要被死當」的那一種，而是「書卷」級的學生，
他們是為了「好還要更好」而努力。
（跑台時，把背不起來但是一定會考的學名寫在手掌心，你覺得這樣如何？）
到現在我還是對這樣的同學保有一定的警覺心
醫師只要「不違法」即可嗎？還是要誠實地面對難解的問題，
誠實地面對病人與家屬，誠實地面對同行，不逃避，也不欺瞞。
面對現在的醫療環境，還是「誠實」為上策吧
一個學生真的要作弊，助教抓得到嗎？其實抓不到啦，
老實告訴各位，
助教站在那裡，其實要讓那些尚未「逼上梁山」的同學，不要做出不誠實的行為，
免得對大部分絕不作弊的同學不公平，
至於那些要作弊的，其實早就準備好，抓也抓不到。
助教告訴各位的事情，之前也講過，現在努力來拼畢業排名，已經太遲啦
從大四開始，學習成果的好壞，是對自己未來執業時的病人負責。
內科考不好？其實大四的時候有幾個人搞得懂這些臨床老師想什麼？
大家的答案又是看考古題，又加上自己的討論的結果，
其實答案寫得讓老師覺得好的，通常不多啦......不過真的被當卻很少。
好好努力，對得起自己最重要。
--
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◆ From: 218.166.79.165
→ klao:推啊~好久沒看到助教了 推 140.112.213.43 04/18
→ HCsword:這一定要推一個！！ 推140.112.212.131 04/18
→ danui:推推推！助教講的是啊！ 推 61.230.78.135 04/18
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作者: weep (Say Yes) 看板: NTUmed89
標題: Re: [討論] 內科考試作弊
時間: Mon Apr 19 14:28:47 2004
已經畢業的學姊不曉得有立場說說話嗎.
道德感的問題大家都討論很多了, 也不想再多提.
人生有一些挫折是必要的, 比如說一向考 90 分的人有一次只考了40分,
40 分那一次就是他的挫折. 這一次的挫折對他而言可能造成一些影響, 但也許
他當初在意的只是成績影響了排名. 一個 40 分對人可能會帶來什影響呢?
這樣的小挫折可以讓人謙遜. 一個永遠都考滿分的人, 很可能養成自恃甚高的個性,
這在在學時期養成的個性可能不利他往後的生涯, 因為在職場中, 生活裡,
需要與人接觸的場合, 不會有人欣賞這樣的人. 說句老實話, 在我的觀察裡, 往往
沒拿過書卷的比書卷來得謙卑, 非醫學系者比醫學系者來得謙卑, 為什麼?
因為挫折可以消減人的銳氣, 一個飽經挫折的人不會有驕傲的理由.
另外, 每個人都應該要能承受考 40 分帶來的壓力, 不論是不是書卷. 如果連
一次期中考考壞的壓力都承擔不起, 將來要怎麼面對人生中陸續出現更大的困境?
在生活裡這些小小的挫折, 不論是考40分, 被老師電, 或感情受挫, 都是在考驗自己
承受壓力的能力, 不要小看這些事, 有一天你發現雖然生活中沒什麼大風浪,
但自己變得更堅強更有韌性, 都得歸功於這些挫折帶來的磨練.
考了40分的人下次一定不希望重蹈覆轍, 可能會更用功, 或試著改變讀書的方法.
這就是所謂的適應. 當然作弊也是一種適應, 只是不夠有創意. 大家都很聰明,
念課本考不好, 就知道下次要念共筆; 念共筆考不好, 就知道要去找考古題.
適應的過程中可以激發很多的創意, 比如有些人可能發現很好的讀書方法,
一輩子受用無窮.
如果在考試之前, 發現自己只來得及念了一點, 是要打算作弊, 還是有準備考40分
的勇氣, 對於一個一向考 90 分的人, 如果選擇後者, 我很佩服,
佩服的不是道德感, 而是面對自己的那種勇氣. 願意承認自己有時候是很糟糕的,
也給自己機會下次改進有更好的成績.
人生的路很長, 不要在成績裡迷失了自己.
--
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◆ From: 156.111.208.80
→ LeonLeon:推~~~學姐說的真好!!! 推140.112.242.122 04/19
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作者: rmpp (t-young-m) 看板: NTUmed89
標題: Re: [討論] 內科考試作弊
時間: Mon Apr 26 19:05:15 2004
已向內科反應，助理表示下次會叮嚀監考醫師。若同學有意見，請當場反應。
有同學於問卷上反應，共同教育室擬發函給內科主任。
怡均
※ 編輯: rmpp 來自: 140.112.226.131 (04/26 19:06)
※ 編輯: rmpp 來自: 140.112.226.131 (04/26 19:09)
→ WILLBLUE:怡均辛苦啦.. 推140.112.212.172 04/26