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Rockport: ㄣ...請說 ypyp: 今天有一個狀況,應該是我們的誤判 ypyp: 事後想想覺得似乎應該是阻礙跑壘,不過既然您在站上 ypyp: 就跟您確定一下 Rockport: 狀況是什麼呢? ypyp: A隊二出局,一人在一壘上 ypyp: 打者打出一個游擊方向的滾地球 ypyp: 打者打出一個游擊方向的滾地球(Up) ypyp: A隊二出局,一人在一壘上 ypyp: 打者打出一個游擊方向的滾地球 ypyp: 游擊手接到的同時二壘手向二壘跑準備接球 ypyp: 但是『他在壘線上跑』 ypyp: 所以跑者向右(也就是草地那邊)跑 ypyp: 繞開他 ypyp: 但是後來游擊手決定自踩,所以二壘手又向右讓開 ypyp: 於是剛好也擋到向右繞的跑者了 ypyp: 這應該算是阻礙嗎? Rockport: 阻礙跑壘的定義是 ypyp: (不過這是A隊的說法,我在本壘後方的網子後看,所以不是很清楚) Rockport: 1.非準備處理擊出之球 Rockport: 2.未持球 Rockport: 3.非迎接傳來之球時 Rockport: 阻礙到擊跑員或跑壘員的正常跑壘 Rockport: 照妳的敘述 Rockport: 二壘手是因為準備進二壘補位接球而佔用到壘線 Rockport: 並不構成阻礙跑壘 ypyp: 那他後來讓開結果擋到也繞開的跑者呢? Rockport: 至於後來 Rockport: ㄣ....這就要由壘審和主審認定 Rockport: 他是否是在知情的狀況下檔到 或是他也不知情呢? ypyp: 我們當場(我不是該場裁判)我跟主審都沒有看清楚 ypyp: 線審覺得沒有 ypyp: 他並不知道,因為那個人在他背後跑,他只是想讓開 ypyp: A隊的說法也是這樣 Rockport: OK...那就不構成阻礙跑壘 ypyp: 呼… ypyp: 謝謝… Rockport: 一般再判這類問題時 Rockport: 優先順序為1.球 Rockport: 2.防守員 Rockport: 3.最後才是跑壘員 ypyp: 喔!… ypyp: 那請問如果妨礙守備跟阻礙跑壘同時發生是判妨礙守備囉? ypyp: 比如說游擊手剛好要在壘線上接球而跑者剛好要跑過去 ypyp: 比如說他跳起來閃過球 ypyp: 但是 擋到游擊手的視線了 Rockport: OK Rockport: 如同我剛剛說的 球最大 再來就是守備球員 Rockport: 跑壘員遇到球 怎辦? 只能閃開 ypyp: 對啊!…這個我知道 ypyp: 我的問題重點是因為要閃球而擋住守備員 Rockport: 所以說...若是因為要閃躲守備球員而離開三尺線是合法的 Rockport: 但是....若跑壘員故意改變原來跑壘的速度 企圖藉"閃躲球"做藉口而影響到守備 Rockport: 就是妨礙守備了 ypyp: 那這是自由心證囉? ypyp: 因為看到球來或是守備員擋在那一定速度會變的吧! Rockport: 我指的是是否為"故意" ypyp: 喔!…所以這是裁判的自由心證呀!:p ypyp: 喔!…所以這是裁判的自由心證呀!:p(Up) ypyp: 因為看到球來或是守備員擋在那一定速度會變的吧!(Up) ypyp: 那這是自由心證囉?(Up) ypyp: 我的問題重點是因為要閃球而擋住守備員(Up) ypyp: 對啊!…這個我知道(Up) ypyp: 對啊!…這個我知道(Up) ypyp: 對啊!…這個我知道(Up) ypyp: 對啊!…這個我知道(Up) ypyp: 對啊!…這個我知道 ypyp: 我的問題重點是因為要閃球而擋住守備員 ypyp: 那這是自由心證囉? ypyp: 因為看到球來或是守備員擋在那一定速度會變的吧! ypyp: 喔!…所以這是裁判的自由心證呀!:p Rockport: ㄣ....不過還是跟我剛說的 ypyp: 謝謝你告訴我這個順序,這樣清楚多了 ypyp: 那再請問一個問題 Rockport: 球最大 處理球的次大...跑壘員....嘿嘿...小角色 ypyp: 就是有關我剛剛回你板上的文章 ypyp: 你的意思是說踩上了三壘就絕沒有可能回二壘了對吧? ypyp: 然後『您』(忘了表示恭敬…呵呵…) ypyp: 您的文章裡提到『合法占有』這個詞 ypyp: 那空過壘的狀態算不算? ypyp: 如果他沒有踩二壘直接上了三壘,發現了回去踩二壘有用嗎? Rockport: 第一個問題 Rockport: 第一個問題 Rockport: 踩上三壘妳還是可以回到二壘 Rockport: 踩上三壘妳還是可以回到二壘 Rockport: 但前提是 在下名打者上場 投手投出第一球合法投球前 ypyp: 那如果說兩人同占一壘,比如說三壘好了 Rockport: 防守方未有一個將球處及跑者的動作 ypyp: 二壘是空的,後面那隻跑者可以跑回去對嗎? ypyp: 二壘是空的,後面那隻跑者可以跑回去對嗎?(Up) ypyp: 那如果說兩人同占一壘,比如說三壘好了 ypyp: 二壘是空的,後面那隻跑者可以跑回去對嗎? Rockport: 防守方未有一個將球處及跑者的動作 Rockport: 防守方未有一個將球處及跑者的動作 Rockport: 防守方未有一個將球處及跑者的動作 Rockport: 可回去....但是無效的 ypyp: 只要過程中沒被tag就算safe對嗎? Rockport: 因為妳的合法壘包已在三壘 ypyp: 喔!… ypyp: 兩人合法壘包都在三壘了? ypyp: 那什麼情況下可以回二壘? Rockport: 錯..就算妳站在二壘上 因那並非妳的合法壘包 非法佔有被觸及還會SAFE嗎? Rockport: 錯..就算妳站在二壘上 因那並非妳的合法壘包 非法佔有被觸及還會SAFE嗎? ypyp: 我是指回去還會是safe合法店有的狀況下 ypyp: 我是指回去還會是safe合法占有的狀況下 Rockport: 該跑壘員不可碰觸三壘壘包(Up) Rockport: 錯..就算妳站在二壘上 因那並非妳的合法壘包 非法佔有被觸及還會SAFE嗎? Rockport: 該跑壘員不可碰觸三壘壘包 ypyp: 那您剛剛的回答果然讓我搞錯了啊:p ypyp: 因為我的意思是說他『踩上了』三壘壘包 Rockport: OK.. Rockport: 一樣的狀況 Rockport: 妳可以"負險"回二壘 Rockport: 何謂負險? Rockport: 就是妳回到非法佔有的壘包上 只要在下一球未投出前 ypyp: 也就是說我還是可以回去 Rockport: 防守方未持球觸及妳 ypyp: 只要在投手投出下一球之前都沒人想到來觸我就行了 ypyp: 對嗎? Rockport: 沒錯 Rockport: 當下一球一投出 所有違法的 都是合法了 ypyp: 喔!…了解了:) ypyp: 那那個空過壘的問題呢? ypyp: 以我剛剛講的狀況 Rockport: 空過壘 只要妳尚未踏及下一壘包 ypyp: 還能算是合法占有三壘嗎? Rockport: 還是可以回去補踏 Rockport: 但是一旦妳站上了三壘 裁判及認定你合法佔有三壘 ypyp: 也就是說要是我踩了三壘,再回去二壘踩也是回到剛剛非法占有的狀態囉? Rockport: 但隱含的空過壘問題仍然存在 Rockport: 同樣 在下一球投出前 未有人持球觸及二壘壘包 Rockport: 妳就是SAFE的 Rockport: ㄣ...採了三壘回去踩在二壘上即是非法佔有 ypyp: 我知道…逆向依序踩壘… ypyp: 那…最後一個問題 ypyp: 就是如果已經回本壘並且進休息區,就沒有再上來踩位何壘的可能了對吧? ypyp: 就是如果已經回本壘並且進休息區,就沒有再上來踩任何壘的可能了對吧? Rockport: 當然啦 ypyp: 那如果他是空過壘,比如說三壘好了 Rockport: 一樣呀 妳只要踩到本壘 本壘即是妳的合法壘包 Rockport: 怎可再回三壘呢? ypyp: 然後踩上本壘但是還沒有進休息區,可以回去踩然後非法占有囉? Rockport: ㄟ.....沒錯 只要不被發現的話:P ypyp: 哈哈哈…那我完全了解了 ypyp: 謝謝您詳細的爾說 ypyp: 謝謝您詳細的解說 ypyp: 我又懂了不少 Rockport: 別降說 互相交流嘛 ypyp: 其實我們辦比賽也是很緊張 Rockport: 我們並沒有惡意 ㄉ ypyp: 之前就討論很多次 ypyp: 但是大家的規則水準不一,有的又是新生 Rockport: 你們也是很辛苦呀 ypyp: 大部分的人也沒有正式裁判資格 ypyp: 真是見笑了 Rockport: 犧牲這麼多時間在辦比賽上 ypyp: 對你們很抱歉啦…跟你們再說聲對不起囉! ypyp: 只是今天我真的很想確定下午到有沒有給他們判錯 Rockport: 沒關係啦 大家一起進步嘛 ypyp: 所以才來打擾您的 Rockport: ㄣ....不會打擾啦 ypyp: 因為只差一分,如果他們因為我們的誤判而輸球 ypyp: 我們會更難過的…(有植物一場已經夠難過啦…) Rockport: ㄋㄟ..... Rockport: 抱歉啦 我們真的只是對事不對人啦 ypyp: 不一定比賽結果會怎麼樣…只是想說要是我們可以更好一點 ypyp: 你們也會打得比較高興 Rockport: 對呀... ypyp: 而且說實在的那場電機也真是好運 ypyp: 希望到了複賽就可以判得讓大家都滿意 Rockport: 反正經驗是慢慢累積的啦 不過有正確觀念對自己對團體都是一件好事呀 ypyp: 我驟也會想庀法加強大家的水準的 ypyp: 我們也會想辦法加強大家的水準的 ypyp: 不是,我是副隊長 Rockport: ㄣ...請問你是女壘的隊長嗎 ? Rockport: 喔...失敬失敬.... ypyp: 我是自己就對規則比較有興趣啦… ypyp: 沒的事…只是打雜的啦!:p Rockport: ㄣ....其實 我覺得會打球是一回事 要判球又是另一回事了 ypyp: 對啊對啊… ypyp: 想到去年第一次判不知道也對不起多少球隊就覺得很慚愧 Rockport: ㄣ...請問你們歷年都是由球隊自己出裁判嗎? ypyp: 嗯… ypyp: 其實不好意思地說 ypyp: 因為這樣子對我們的球員比較有幫助 Rockport: ㄏㄏ....我知道 ypyp: 大家 判過之後對規則都會比較了解 ypyp: 你是建議請外面的裁判嗎? Rockport: 不過..我認為(純個人意見啦) Rockport: 派新手上去 尤其是對規則不瞭解的 ypyp: 嗯… ypyp: 其實… ypyp: 那天的主審… Rockport: 反而對他們不好 ypyp: (我們新生是不讓站主審的…除非實在沒有人) ypyp: 是一個很久以前的學姊 ypyp: 我們…很久以前…是打快壘的… ypyp: 然後…她也很久沒判球了… Rockport: 一來 不知如何判 二來 信心容易受到打擊 ypyp: 本來是很信賴學姊的經驗 ypyp: 但是沒有想到她只判過快壘 Rockport: 三來呢....我認為或多或少會損及女壘隊的信譽 ypyp: 又很久沒有碰這個規則… Rockport: ㄣ....其實我剛剛說的 ypyp: 我知道… Rockport: 就跑壘問題 棒球快慢壘ㄉ基本精神是一樣的 規則也是一樣ㄉ ypyp: 大部分的一樣 ypyp: 我不知道以前是怎麼樣辦的 ypyp: 因為我自己其實也入隊一年半而已 Rockport: 還有一點呀....就是向我們班的(我現在大四) Rockport: 還有大二的學妹 Rockport: 還有大二的學妹(Up) Rockport: 還有一點呀....就是向我們班的(我現在大四) Rockport: 還有大二的學妹(Up) Rockport: 還有一點呀....就是向我們班的女生(我現在大四) Rockport: 還有大二的學妹 Rockport: 都打得很好 很厲害 可是他們都不想進校隊... ypyp: 嗯…當天有見識到她們的技術 Rockport: 絕大部分原因是來自於對新生盃的印象 ypyp: 嗯… ypyp: 這個我會跟隊長反映的 Rockport: ㄣ.... ypyp: 我們也希望比賽越辦越好,招收好的學妹呀:p Rockport: 對呀... ypyp: 原來還有這一層關係呀… ypyp: 真是謝謝您的提醒了 Rockport: 不會啦 大家切磋才會進步嘛 ypyp: 那…以後對規則還有疑問還可以來請教您嗎? Rockport: 真的希望你們不要認為我們是在找碴喔... ypyp: 不會啦!…您們講得很清楚 Rockport: 當然可以呀 歡迎歡迎 ypyp: 不要像之前的carrybear那樣丟句話就走了我們才不會那樣想 Rockport: 對呀...有些人就喜歡用放話的 ypyp: 因為其實像我已經在當學姊了 Rockport: 要嘛就說清楚咩 ypyp: 還是有不懂的…我們教出來的學妹當然也… Rockport: ㄏㄏ.....其實在未受訓之前 ypyp: 我們有在盡力,也希望您們下次見到什麼也提出來告訴我們 ypyp: 非常感謝囉! Rockport: 我們也是有些地方照著前人的說法 觀念在打球 Rockport: 別降說啦 :) ypyp: 那…暫時是問完了 ypyp: 耗了您的時間非常感謝 ypyp: 星期六還有比賽對吧!是對圖資 ypyp: 你們知道了嗎? ypyp: 有什麼問題嗎? Rockport: 對呀....可是...重要的那場比賽已經過ㄌ... ypyp: 啊… ypyp: 呃… ypyp: 嗯… ypyp: 圖資比較弱是嗎? Rockport: 可能不太有晉級的機會ㄌ Rockport: ㄟ....根據我們隊長的說法.... ypyp: 我不知道啦… ypyp: 喔!… Rockport: 圖資好像還湊不到人..... ypyp: 其實(這樣你會不會想扁我)我是電機系畢業 ypyp: 現在在讀電信所 ypyp: 我這次有打電機所隊 Rockport: 喔....ㄏㄏ.....不會啦 Rockport: 因為我們都看的出來 ypyp: 當時並沒有任何偏坦的意思喔!…(而且我也不是裁判…只有在一邊看) Rockport: 主審不懂規則 看不出來有任何(Up) Rockport: 因為我們都看的出來(Up) Rockport: 喔....ㄏㄏ.....不會啦 Rockport: 因為我們都只看的出來 Rockport: 主審不懂規則 看不出來有任何 Rockport: 是主審不懂規則 看不出來有任何偏坦呀 ypyp: 喔!我打錯字了,是偏『袒』 Rockport: 是主審不懂規則 看不出來有任何偏坦呀 ypyp: 哈哈…無聊… Rockport: ㄋㄟ....是喔...沒發現 :P ypyp: 好了好了,不再吵你了 ypyp: 再謝謝你一次:) Rockport: ㄏㄏ.....不客氣啦:) ypyp: 881 Rockport: 加油加油喔!! ypyp: 謝謝,我們會的! Rockport: 掰掰... 離別畫面 [10/06/2000 00:17:12] ... 哈哈…無聊… 好了好了,不再吵你了 再謝謝你一次:) 881 謝謝,我們會的! 談天說地 ypyp【牙要抱抱】 與 Rockport (怎麼這麼多"L.S"!?) 因為我們都只看的出來 是主審不懂規則 看不出來有任何偏坦呀 ㄋㄟ....是喔...沒發現 :P ㄏㄏ.....不客氣啦:) 加油加油喔!! 掰掰... 再按一次 Ctrl-C 就正式中止談話囉!