Re: [公告] 2007年新生盃混壘賽(更新版)

[insectdie (小可愛)]

※ 引述《JShen ()》之銘言：
先說明白 我不是來討戰的

基本上我在今年比賽辦法公布之前就提出一些疑問了

並不是在公布之後

因為我自己的私心希望賽制改變而對自己任何有利的狀況

(很明顯的不管怎樣改變對我也不會有什麼好處吧?)

我相信大家都是希望有一個更好的環境可以打球 & 推廣這個運動讓大家對他有興趣
: 請參考”2002-2005國際壘球規則”
: 規則四　教練、球員與替補員
: 第３點　球員
: 第（5）條　
: [混慢]有十名球員（5男5女）……
謝謝
: 相較於其它各校隊可以將男女生比賽分開辦
: 而校方要求我們辦壘球的新生盃
: 我們也希望辦純女生的新生盃
: 由男壘隊來辦純男生的新生盃
: 但礙於現實面
: 我們只能辦一個男女一起打的新生盃
: 於是我們便依據混壘的規則
: 制定出男女各5的規定
: 至於您要我們參考各系的男女比例來做評估
: 對於一個針對全校各系所而舉辦的比賽來說
: 這是一個不可能的標準
: (試問要如何制定兼顧各系男女比例  而又符合公平原則的遊戲規則?)
: 所以我們退而求其次
: 來看全校男女比例
: 從教育部統計處得到的資訊
: 台大女生佔了45％
: 那麼以此來看，我們是否該規定
: 場上球員：男5.5人　女4.5人
: 台大學生男女比例幾乎1:1
: 我相信除了某些很特殊的系
: 一般的系就算女生人數比較少
: 還是會有足夠的女生
: 往年只規定女生上場人數3人
: 是因為往年只有大一新生可以打
: 沒有開放至大三甚至大二
: 純粹就是個只有大一新生可以打的新生盃
: : 關於賽制 & 規則的討論是否能讓所有的"台大壘球人"一起討論?
: : 新生盃並不是只屬於"台大女壘隊"的
: : 不是你們有慎重考慮過 有賽後檢討會過 就是合理的
: 對！新生盃不是只屬於台大女壘隊
: 這個比賽的主角們該是所有的台大新生
: 但是，我們是這個比賽的主辦單位
: 對於賽制、規則與比賽目的的中心思想我們有一定的考量
: 若您提出要我們和”台大壘球人”一起討論
: 請問：哪些人是台大壘球人？
: 校隊？系隊？還是任何對壘球有興趣的人？
: 相對於您提出的這個問題
: 奧運會是屬於誰的？全球的數十億人口的？
: 所以奧委會該和這數十億人口一起討論？
: 因為我們是主辦人
: 所以我們以”2002-2005國際壘球規則”為基礎
: 參考各方意見、往年比賽的問題及狀況
: 對規則進行修正及調整
我同意女壘隊有自己的考量

但是在各方提出疑問以及意見之時

是否應該解釋為何如此訂定規則

每一項比賽都有它的意義

ex: 推廣此項運動 or 聯絡感情 or 就是要拼個你死我活

有辦過比賽 or 看過秩序冊的人都知道

第一項是什麼?

"宗旨"

比賽辦法提出之時是否就該明白的告訴大家

訂立這項活動的宗旨為何?

且為了什麼樣的想法而改變規則?

當規則就這樣隨著比賽辦法而改變推出之時 當然會有許多人存有疑問



另外關於"台大壘球人"的定義 我想這樣去鑽研我字句應該沒有什麼意義 :)

如果你真的瞭解奧委會是怎樣去訂出那樣的規則

相信你就知道他們不是去找全球的數十億人口討論的

但是也絕對不是 "只有主辦單位" 封閉式的討論
: : 敝人在台大也打了五年球了 跟許多系隊的球員也算熟識
: : 近幾年關於台大新生盃的賽事
: : 大家對某些規則的都有一些意見
: : 女壘隊是否知道這些"各方意見"呢?
: : 2005 年對於"女生人數"的改制當時就曾經引起很大的波瀾
: : 大家可以回去翻翻當時的文章
: : 不少人提出了相當程度的意見
: : 女壘隊最後提出了所謂的"說明"之後...
: : 之後呢?
: : 沒了
: : 於是到了 2006 年就直接變成板上 #2325 所謂的陣痛衝擊期?
: : 當時的討論串猶在 討論卻全無意義了?
: : 沒有人說到底 8男2女 還是 5男5女 哪個是對的
: : 女壘隊有女壘隊的意見 其他人有其他人的意見
: : 適當聽聽各方的聲音 經過討論難道不是更好更成熟的想法嗎?
: :                                                 台大資訊 #5
: 因為我們是主辦人，主辦單位有權決定比賽的目的與方針
: 原本我們的理想比賽是
: ”台大女子組慢壘新生盃”
: 但因為學校對我們的要求，要我們辦新生盃混壘賽
: 而我們的確也辦了個”新生盃”混壘賽
: 全部的球員都是一年級新生
: 而那時也聽了各方意見，於是規定男7女3
: 但這幾年，為了推廣壘球比賽給女生
: 於是我們改制回到正規的”混壘”規則
: 但又礙於大一女生人數上可能會有問題
: 於是前年開放至大三女生
: 而經過這兩年的比賽
: 我們認為各系大一女生其實都夠
: 反而是大三女生壓縮到大一女生上場機會
: 此行為就不公平於大一女生
: 因為這基本上是大一新生的比賽
: 現在處於改制的陣痛期，這兩三年更改的規則造成許多人不適應
: 但大部分不適應的人並非我們想要服務的主要對象
我想不用這樣孤立這群人吧? :)

大部分不適應的人當然不是你們要服務的主要對象

大部分不適應的人是對壘球的賽制有些瞭解 而覺得有某些不合理的人

大部分沒意見的人 不一定是覺得都合理

而是他們不知道這樣的規則賽制對他們有什麼影響

聆聽一下那些"小部分"的人的意見是否是有一定程度的參考價值?

而不是因為他們是少數 就直接被忽略?

這幾年許多小小的聲浪

女壘隊也可稍微的針對這些意見做一些回覆 跟這些人做一些溝通?

而不是一再地強調 "我們就是要這樣推廣這項運動"

卻迴避了好多人的問題
: 各系隊的老骨頭們，可否不要因為想要有好成績、想要打第三年的"新生"盃
: 而曲解了我們的美意，甚至剝奪新生參與的樂趣？
: 讓我們回歸到這個比賽的名稱”新生盃混壘賽” 好嗎？
: 每一個校隊勞心勞力辦新生盃
: 不可諱言，為自己球隊選拔有潛力的新隊員的確是目的之一
: 但絕非我們的最主要目的。
: 就如推文所言，一個系有潛力的新生，能有一個就算了不起，
: 而讓一個比賽有五位女生上場，這樣的目的顯而易見：我們想要推廣女生打壘球
: 不要淪落至壘球"只有男生可以參與"這樣的迷思，這就是我們女壘隊辦比賽的主要目的。
對 我同意 !

我也知道政府目前對女壘的推廣基本上是.....0?

但是有時候美其名是"推廣"

實際上變成"強迫推銷"的時候是不是就變得有點過於理想化了呢?

我相信這幾年已經有不少的意見是關於 "女生難找"

女壘隊認為一個系"找出五個女生"一點也不困難

當然! 看著入學名單就知道有沒有了

問題重點在於 這五個女生都真的都願意打嗎?

先謝謝女壘隊 因為這樣的規定

近四年的新生盃 讓我認識了很多的學妹 (誤)

有多少比例的女生願意在球場上打球我很也略知一二

"學長，天氣好熱喔! 都得曬太陽，流汗黏黏很難過" (男生帶一套衣服換一換就算了)

"學長，場上都是沙! 我的臉 >"<" (男生比較少在care保養不保養的? XD)

"學長，球好快，我不敢接好可怕" (敝隊學妹就曾經被球砸到眼角縫了數針 留下疤痕至今耿耿於懷)

"學長，好早喔! 我起不來" (男生應該更起不來我同意 但是我去年叫某個學妹起床叫得很辛苦 XD)

老實講 有一些女生 拉他們來打球就是要連哄帶騙 請吃冰請喝飲料什麼的

他們礙於學長的威嚴(?) 就來客串一下

我不是在刻意矮化女性

我只是在說出 據我的觀察的情況就是

願意對這項運動付出的女生比例相對於男生是低了不少的

的這個重點 是否也是在於訂立"男女生比例"一個也頗為重要的原則呢?

當這個比例超過太多的時候

對於一些本來對壘球滿腔熱血的男生是不是因沒機會上場而失去熱情?

而對於一些本來對壘球沒什麼感覺的女生因此覺得這是個有點麻煩的運動?
: 講句實在話，
: 本隊現任隊員全都不是透過新生盃管道入隊的，
: 加上人力嚴重不足，能否有足夠人數湊成一隊參加大專盃都是個問題!
這點從這幾年女壘練球及新生盃都看的出來 希望你們繼續努力加油

我真的不是來討戰的 哈哈

只是提出些實際上的情況給主辦單位參考 :)
: (萬一明年人數繼續萎縮，恐怕新生盃得勞駕更有能力的其他單位主辦了)
: 辦新生盃對我們每個人來說都是很重的負擔，我們付出的時間精力有多驚人，
: 做為一個被服務的對象恐怕難以想像與理解。
: 這種困難的處境實非足為外人道，
: 但為了讓各位了解，只好把這樣的窘境說出來，期望各位諒解。

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◆ From: 140.112.30.54
推 tonycoolboy:推一個 想上場的學弟相對來說絕對比學妹多 我覺得這才
→ tonycoolboy:是大家想要爭取的部份 另外要找到5個想打的女生也並不
→ tonycoolboy:是挺簡單的事情 這是個人小小看法 = =|||
推 fatkevin:的確跟我的看法頗為接近 :p  這樣上一篇感覺有點多餘XD
→ insectdie:不會啊 這樣很好 表示我們應該不是"太小部分"的人
推 Lovingwind:推一個 這篇真是說到重點了..
推 tachiana:推~不過有沒有哪個系是想打的女生超過的啊？