Re: [火大] 要求道歉

[hoshiphon (禽獸畜牲之道)]

※ 引述《cuj (網球樂趣樂無窮)》之銘言：
: 我就是今天開砲的當事者啦
: 道歉？那是有錯才道歉，今天說的是實話要我怎麼道歉？如果認為我說的有錯，怎麼不當
: 著老師的面反駁我呢？如果認為自己行的正、坐的直，摸著良心自認為問心無愧，何不當
: 著大家的面說出來呢？

因為今天是坐談會,不是吵架大會...如果我們站出來跟你吵,會把場面搞得很亂...
會看場合做人說話一向是我們的優點...至少我們不會當著老師的面嗆老師...
基本對老師的尊重都沒有憑什麼來跟我們談行得正、坐得直?是吧?
或許你不認為那是嗆...反正認識你也不是一天兩天了...
你講話本來就衝大家都知道...但聽在我們耳裡就覺得你是在嗆老師

: 你們作弊嚴重和氾濫的程度是大家都知道的，你們班的也有人自己承認，我這是不是空穴
: 來風你應該也清楚。每次考完試之後都在討論剛剛紙條怎麼傳的、剛剛怎麼作弊的，敢說
                    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
                    老話一句...錄音檔勒?

: 沒有嗎？也和你們班一起修過課，考試時也曾親眼目睹過，至少我確定我今天說的話是屬
          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
          沒有來個錄影檔...當然隨便你說摟!我也可以說我跟你們班修過課,我親
眼目睹你們班考試時紙條從第一排傳到最後一排...用講的誰不會?去!

: 實的。



: 今天系上開的畢業生座談會，就是要提出討論，想辦法改進缺點，進而提升學生素質，希
: 望大家能夠針對缺點有所改進，或是提出好的一面讓系上參考。今天作弊是本系大弊病
: ，這樣的行為照成許多人投機，也降低了整體素質，這難道不是一個重大缺失嗎？作弊是
: 妨礙進步的重大阻礙，若要本系能夠進步且更上一層樓，將這點提出來討論並且改善本來
: 就是必要的。
: 既然今天這個座談會座談會就是要大家來討論，並且提意見給老師尋求改善之道，而我
: 用了事實來說明，是要讓老師深刻體會到事情的嚴重。

我前篇文章說過了...你當然可以說有人在作弊,希望老師嚴加督促...
我想這樣說應該也沒有人會有意見...

: : 引述《hoshiphon (禽獸畜牲之道)》之銘言：
: : 今天...系上開了一場畢業生討論會...
: : 有位同學似乎對我們班非常不滿...而且嗆我們班嗆很大...
: 那個人就是我啦
: 我只是在座談會上提出弊病讓老師知道，說的也都是事實
: : 基本上...現在我po這篇文章...就是來嗆他的...
: : 不要說嗆啦...這樣太機車了
: : 應該說我們大家來討論一下...
: OK，就讓我們好好的來討論吧
: : 我就先在這邊發表一下"中午被嗆心得"
: : 首先,你說系排前10名中你們班只佔兩位同學,其他8位都是我們班,害你們班推甄不順利
: : 因為我們班都作弊所以才造成這種成績的出現...
: : 其實我很想問你...證據勒?
: : 現代人凡事講求證據...你敢這樣說就請你拿出證據
: 有沒有作弊你心知肚明，如果你的良心還在，請捫心自問一下

就我的印象中,似乎有4~5個被老師抓到的同學...但你要因此套到我們全班頭上...
好像不大對唷!

: 事實上你們班作弊真的很嚴重，考試是集體作弊，分成好幾個團體，每次考前都在分工合
: 作，考完在討論剛剛小抄是怎麼傳的，我們或多或少都有一起修過課，這是我親身經歷，
: 絕不是虎濫和吹牛，是明確不過的事實。

一樣...錄影檔...

: 另外座談會上我主要是提出作弊帶來的弊病，並希望老師能夠注意並且改善。就是有人
: 明明沒在讀書，卻靠著作弊拿到比有讀書的人更高的成績，每科都作弊，然後平均成績弄
: 得很高，真的問他內容，他大概也不曉得，結果肚子沒墨水的人比有在讀書的人取得更高
: 的排名、更有利的推甄位置，這樣公平嗎？結果水準較好因為被作弊的幹掉，名次略遜一
: 籌而不利推甄，因作弊取得較好名次，結果面試被教授戳破連基礎的東西都不會，結果兩
: 方面都失敗，這不是一種損失嗎？讓較優秀的人喪失機會。我不過是期望沒有作弊，大家
: 公平競爭，讓真正努力的人得到應有的果實。
: 另外我並沒有說因此照成"我們班"推甄不順，我只說因此會照成其他努力的人，而不是我
: 們班。我只不過是提出這個弊端，是希望學弟未來不要發生的遺憾事情，也是提醒老師不
: 要對作弊睜一隻眼閉一隻眼，照成他人權益的喪失。
: 我有提到我們班的部分，是說你們班的作弊導致本班名次被拉下去，這很不公平。

請舉例...就我所知...我們班去推甄的人不算少...也很多人沒上...
所以就是他們基礎的東西都不會?
OK阿!既然你這樣說...就去跟他們比比看誰的基礎比較好嚕!
但你上面那段的意思就是說...
如果換成是你們班去推就都會上?
考試這種東西本來就沒有百分之百的...尤其是有面試的考試...
別人考不上就說他之前都作弊...基礎不好所以考不上...
這樣對嗎?

: : 我們班也許有人作弊,但我相信你們班也有,全校每一班應該都會有1~2個這種人
: : 但你今天都指出是我們班了...我想這個問題就很大了
: : 基本上,討論會嘛!你當然可以說系上有在做弊,希望老師嚴加督促...
: : 但你今天的說法就是:大機四乙全班都在作弊!
: : 阿不然你是在靠背唷!你敢這樣說就要有證據來證明這一切...
: 想必我的發言，你一定露聽了幾字或幾句，我有說我們班也有人作弊，不過都是單打獨鬥
: ，而不像貴班是打團體戰。算了一下，我們班會作弊的不超過6個，而你們班可能是要算
: 不作弊的有幾個吧？
: 之所以指出你們班，因為那是就我認識中氾濫嚴重的一班。不管是成績好，傳答案給其他
: 同學，或拿其他人的答案過來抄，這都算是作弊。我知道你們班也有幾個很用功的，但是
: 他們寫完考卷會把答案傳給其他人，這難道不算作弊？協助他人取得答案也算是作弊阿！
: 希望你搞清楚這一點。加上那些幫忙發送答案的同學，你們班有幾個沒作弊的？
: : 否則就是嘴砲,是濠洨,是唬爛,是毀謗...
: : 都快畢業了...我就明著說...
: : 大家都在背後叫你"嘴砲邱"啦...反正你也只會打打嘴砲...
: : 今天如果你只是打打嘴砲大家也不會怎樣...因為大家都知道你只會打嘴砲...
: : 但你今天的言論已經不是說一句"打打嘴砲"就可以了事的...
: : 那些言論已經完全砰擊到我們班的名譽...
: 剛剛查一下教育部電子字典，"嘴砲"、"濠洨"我查不到解釋，不曉得你對他的定義是什麼
: ？另外我說的都是事實，所以不是唬濫也更不是毀謗，毀謗可是觸犯刑法呢，我不會笨到
: 用沒有根據的言論讓人家來告我的。
: 你要說我嘴砲，雖然我也不痛不癢，但是我個人還是不同意啦，因為我認為你用錯字眼了
: 。我可是憑著事實說話的，何來嘴砲之有？難不成嘴砲的定義是"陳述事實謂之嘴砲"？若
: 是如此定義那我自然沒輒囉。ꄊ
是唷?你不知道是什麼意思喔?那還蠻孤陋寡聞的嘛!
既然你都會上PTT了那去ASK版問問吧?
別說我們都欺負你...用你不懂的名詞

: : 的確...我們班很團結...
: : 決定事情很快...排擠欠排擠的同學大家也不留餘力...
: : 但你說我們班團隊作弊...請你拿出證據...
: : 真搞不懂你的心態...是在忌妬我們班的團結嗎?
: : 還是自己考不好在怨天尤人?你自己最清楚...
: 你們班的確很團結，這是我們班遠遠所不及的，有活動一定是大家有志一同的參與，然而
: 也將這份團結運用在考試上，這就是最大的不應該，將一個令人稱羨的優點運用在不應該
: 的缺失上。
: 你們班是否有團隊作弊，同上所述，不再贅言。況且你自己就是證人了，應該心知肚明，
: 還需要跟我討證據？
: 我從不怨天尤人也不事後悔恨，和我熟悉的人都很清楚。並不會因為你們班作弊導致我的
: 考卷只得到40分，也不會因為你們沒作弊而我考了80分，考多少完全是反映我個人的努力
: ，縱使考不好被當我也認為這是我的處罰，沒有怨天尤人過。旦若是看到根本沒讀書的及
: 格，有人罩考的比我好，那不爽是當然的，憑什麼不勞而獲？

同樣的話不想說太多次...請拿出確實的人證,物證...好吧!就就算你是人證,物證勒?

: : 你說到系排名的問題...
: : 我如果沒記錯的話...系排前兩名都是你們班的吧?
: : 我們這些名次在他們後面的人難到會說是他們作弊來的嗎?
: : 不會嘛!我們自己知道我們考不好...我們考輸人家...
: : 但我們不會因為這樣就很沒風度的亂說他們作弊...
: : 而你今天就是這個樣子...沒風度!!!
: 我知道全系第一名是我們班的，今年也是成大機械榜首，努力與實力大家有目共睹。至於
: 另一個是誰我就不清楚了。
: 什麼叫沒風度？我批評你們因為作弊得到高分這樣算是沒風度？今天是座談會，我提出的
: 是阻礙本系進步的重大缺失，也是不爭的事實。舉幾個事實和情況讓老師知道，不管是畢
: 業班還是學弟們都存在的弊病讓老師設法改善罷了。不是基於羨慕，也絕非忌妒，僅就事
: 實討論，這與風度無關。

就說了...考不過別人就別亂叫別人作弊!

: : 你說因為我們班害得你們班的推甄不順利...那我問你:你又考到那裡去了?
: : 不要因為自己考不上好學校,想用推甄推上去卻沒機會而在這邊怪別人阿!
: 我的研究所成績是中興備取目前晉升到備取第三，和那些上台清交成或是正取比起來或許

         阿不就好厲害!哇~~~中字輩耶!!!!

: 沒什麼啦，不過這是反映我努力的成果，不管最後備不備的上，我也不會抱怨，至少確認
: 在眾多考生的競爭中，我的程度不算太差，榜單上找的到我的名字，目前離錄取的距離也
: 不會太遙遠，至少我還不差啦。
: :               好 好 檢 討 自 己 比 較 實 在 啦 !
: 我認同這句話，該檢討自己是否有作弊比較實在。檢討別人的話是否為對的，不要只會反
: 駁和要求對方道歉。自己的行為是否如他人所述，自己是否有錯，好好檢討自己比較實在啦！
: 啦！

嗯!有阿!我承認我大一比較危險時有作過弊...也被老師抓到外加當掉了...
自己做過的事我會承認...我當時也檢討過了...
但對於全班的名譽...我不會讓步!

: : 我知道你會上PTT,這篇就是PO給你看的...
: : 但你毀謗我們班的事情還沒解決...
: : 今天你如果拿不出證據來證明你所說的話...
: : 我...沒錯!是我個人的要求...我不知道我們班會要你怎樣...
: : 但單就我個人而言...
: : 我認為我有資格要求你...道歉!!!
: :                               向我們班道歉!
: 毀謗？那可是重罪阿，你冤枉我了喔。我是陳述事實，這可不構成毀謗阿。至於證據，我
: 本人有著明確的見聞足以確認此一事實。而你們班的情況你應該也很清楚，摸著良心說話
: 吧！
: 既然我說的是事實，不但不構成毀謗，自然也無需道歉。

說了...人證?物證?單就你那方面的一面之辭會有說服力嗎?搞笑喔!如果沒有有力的証據來
証明你說的是事實...那的確是毀謗啊!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 125.233.7.102
噓 aahun:........................................................
→ u9211025:小失望~~等那麼久！才這麼釘點字喔~~~~真是難為你了！
→ u9211025:這知道你也很想打多一點！但～～你也是千百萬個不原意咩ꄠ
噓 aahun:曾經作弊被小白抓到被當掉的XX
噓 leadernami:失望沒有絕望就好啦 有空請看娛樂百分百 真的百分百喔꘠
→ aahun:我就不相信你只做那一次弊
→ leadernami:出來混的都是想混口飯吃  何必點破呢
→ leadernami:話說  江湖一點訣  說破就沒價值了
推 Kimnara:( ′-`)y-～( ′-`)y-～( ′-`)y-～( ′-`)y-～( ′-`)y-~
推 Kimnara:( ′-`)y-～( ′-`)y-～( ′-`)y-～( ′-`)y-～( ′-`)y-~
推 Kimnara:( ′-`)y-～( ′-`)y-～( ′-`)y-～( ′-`)y-～( ′-`)y-~
推 LIENSUN:( ′-`)y-～( ′-`)y-～( ′-`)y-～( ′-`)y-～( ′-`)y-~
推 Oiozzo: ( ′-`)y-～( ′-`)y-～( ′-`)y-～( ′-`)y-～( ′-`)y-~