Re: 學生學習利益被剝削，教務長漠視學生學習權力！

[toplay335 (月影飄羽)]

※ 引述《mosquito520 (被討厭的蚊子)》之銘言：
: 今天在一餐前面拿到傳單...
: 所以稍微問了一下這件事...
: 也有問到當初參加會議的老師...
: 也翻了網站上公佈的會議記錄...
: 在此先聲明...我只是跳出來提供另外一方的看法...
: 這件事情對我來說沒有任何利害關係...
: 以下是以小弟我微薄的記憶力拼湊出來的內容...
: 如果有誤還請多包含...
: 這位不具名的老師咧...
: 話也說得很白...
: 總歸一句...就是錢的問題...
: 建築系的小班教學...
: 是一個班...一次請四個老師...
: 然後報同一個時數...
: 換句話說...
: 同樣四學分四小時的課...
: 一般...一個老師帶一個班...
: 領的是四個時數的鐘點...
: 但是如果照建築系的小班教學...
: 四個老師...也是領四個時數的鐘點...
: 變成學校要付四倍的鐘點費...
: 這件事情後來採用秘密投票...也就是不具名投票...
: 聽說只有兩票同意票...
: 主因在於公平性的問題...

小弟我是建築系的學生，趕圖到一個段落上來解答一下各位的問題

首先基於公平性的問題，那小弟要先提一個前提

就是老師教學花費的心力程度

首先我要先說明一下設計課的上課方式

以我們目前的情形來看，大都是9點在3樓的設計教室集合完畢等待老師

而老師到達以後(很多部分老師都是外聘來的，早上從台北台中坐車趕來是我們外聘老師

每個禮拜要做的事情)，就開始設計課上課最主要的部分:評圖

我們設計課一個學期大概都會有三個題目，每個題目進行約4~5禮拜不等

每個禮拜進度大致都是第一個禮拜 案例、基地分析，基本概念

                    第二~三個禮拜  草圖  草模

                    第四~五個禮拜  正圖  正模 (進行2組互評 及總評)

當然您可能會想說，一個禮拜才做這點東西，哪會辛苦阿

容我解釋一下，所謂的基地分析，不但包涵基本的地形、高度高程、植栽、

戶外空間使用情形、建築物、基地現況、陽光、風向、排水

      還有需要花時間觀察的人車動線、車行模式、行人模式、基地景觀、戶外照明

虛實空間關係、外部陰影 等等其他的雜項

(小弟的基地分析不算好的，真正要請高手來可以分析更多)

以上東西全部畫成圖之後(當然不只一張，一項分析就可以成一張圖了)

還不算完成，要針對這次給予的題目來考慮這個基地的優缺性，並如何改善或發揮

這時候案例分析也是重點，案例分析簡單說就是找資料，以上都完成之後再來才

是自己的概念、的想法、如何做的"概念階段"。以上大概不過是第一個禮拜的作業

接下來就不用說了，最基本的一套圖，一定要有配置圖、各樓層平面圖、屋頂平面圖

四向立面圖、兩向剖面圖(剖面圖有時候不只剖兩刀)、外觀透視圖。

而各圖都有自己的規範，簡單說就是不能畫錯。

當然模型就更不用說了，除了建築本體，還有大的要死的基地模(當然這要看題目)

在評圖的時候，通常是一對一的，當然其他人也不是閒著，因為觀看其他人作品

的想法、優缺點，通常能獲得很多啟發；通常老師會從最基本的圖面的正確性

圖面的表現法、到設計的合理性、概念的述說性等等，最少也會花個半小時以上

多則可以花一個下午，會花這麼多的時間是因為建築設計課的層面很廣泛，可以討論

的事項細節實則很多，當然老師也要夠強，夠專業才行，否則根本付不出好的上課內容

所以通常建築系上課有時候會上到6~7點還有人沒評完他的圖。

說實在的，以同樣的人數，同樣的時數，假設15個人一個老師帶

講好笑一點就是光評圖就可以到禮拜五早上了，講難聽一點就是沒有老師會來

做這種苦差事。


: 因為假設同樣人數...同樣時數...
: 對於建築系的這個作法...學校卻要付出較多的鐘點費...
: 當然...
: 小弟我也認同前文所述...
: 設計基本上並不能完全跟一般課程一概而論...
: 只是以小班教學...或師徒制來說...
: 如果單就這兩點來看...
: 其實很多課程都可以以分組的方式轉成小班教學...
: 而目前的研究所...研究生跟指導教授也絕對是師徒制的形式...
: 這也就是為甚麼會在教務會議被打死的原因...
: 而且...建築系並不是只有一堂課採取小班教學...
: 而是設計概論（一）到（八）...
: 聽說總共有十二堂課採小班教學...

"聽說"，真正專業的人不會使用這個詞來當作他發表文章的引句或是解釋

我相信一個大學生不會純憑著聽信或是聽說這種事情來討論真正需要嚴肅的事情，

這樣的話請去八卦板，那裡很多聽說。

以我們大學部來看，目前只有設計課是採小班制，其他如設計方法，結構學，材料力學

環境行為學，生態社區，案例分析，建築物理，都是一個老師而已。





: 老師也說了...
: 如果總共只付一份鐘點費...那建築系要怎樣分組大家都沒意見...
: 照原本的制度來算...一堂課要多付兩份到三份的鐘點費...
: 那大家當然都哇哇叫...
: 最後的結論是...
: 假設現在有一個建築系的班...45人...
: 以已經作成的決議來看...
: 15人分一組...那一個班就分成三組...
: 老師的鐘點費打75折...三個老師就2.25倍...
: 還是付的比一般的班級多...
: 而且他說成大的設計課...聽說老師的鐘點是打67折...

科學的精神就是對任何事情抱持著懷疑的態度，你從來不會懷疑過老師說的話嗎?

如果真的是67折的話，那也要看我們老師學生接不接受

鐘點費打折的情形，有可能造成老師不教=======>老師不來上課，學生因學不到東西

而轉走=========>告訴學弟妹:聯合建築系品質不好，不要來=======>倒系

所以要做這種決議的話，到不如現在就把建築系關掉。我們全部轉去東海就好了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.141.2.18
推 nevr:關系..轉學..這樣子好嗎???
→ nevr:學校陸續擴充系所..空間不夠..目前是非常歡迎有系願意提供空
→ nevr:間的耶....而且東海是私立的...學費不低...@@+
推 tuzr:如果我是學校,會說:又沒有人拜託你們來讀?是你們自己選的耶
推 bullsayt:所以我說是學校辦學誠意的問題
→ bullsayt:辦了一堆系卻沒有一個完整的，這樣有什麼用?
推 toplay335:那麼，沒有人拜託你睡覺吃飯，你就不要睡覺吃飯了。
推 tuzr:樓上的,XD我笑了,我只是想表達學校的態度就是這樣你能怎麼辦?
推 toplay335:人不吃飯睡覺，會死。學校沒學生交，倒閉吧    就這樣
→ toplay335:這就是學校使用這種態度的後果...............
→ mosquito520:不好意思...我用聽說...是因為我轉述某個老師的說法..
→ mosquito520:而我只能大略的轉述我的印象...
→ mosquito520:當然...我對於設計課並沒有任何不敬的意思...