Re: [閒聊] 野草莓學運

[goodsmallman (豪洨郎)]

※ 引述《femfo (fe)》之銘言：
: 我看了很多討論覺得.....大家看看就好 不是來戰的
: 野草莓提出的三個訴求

靜坐主要訴求：

一、    馬英九總統和行政院長劉兆玄必須公開向國人道歉。
二、    警政署長王卓鈞、國安局長蔡朝明，應立刻下臺。
三、    立法院立即修改限縮人民權利的「集會遊行法」。

: 1.集會遊行[申請制改為報備制] 　
: 定義
:      [許可制]是經過允許才可以去做的叫許可制，
:              等於要事先申請，核准了才能去做。
:      [報備制]報備制就是事前告訴你，我要去做什麼事..
:              但是我不需要經過你的同意才可以去做
:              是基本上不禁止，也不要經過審核，就可以進行。
:   　
: 大家先想想這兩種 有什麼利跟弊
: [許可制] 感覺被限制住了 要人家同意才可以進行
: [報備制] 不用人家同意就可以進行，很方便
: 但想想 這樣好嗎??
: 如果改成報備制 那大家以後可能每天都很熱鬧 大家都來去抗議好了
: 抗議油價,電價,房屋,薪水....等 什麼都可以出來走一下
: 台北會變成很熱鬧.交通會大亂.一堆人在抗議,
: 說不一定去阿扁家跟總統府,賣小吃最賺

1.許可制改為報備制。政府不應事前審查，預設人民的集會遊行會違法
2.訴求是要修正集遊法，並不是要廢除它。且若有心發起暴動則不管
遊行法是否為報備制，他們都不會去報備。有違法事件當然會受到
制裁，但不可和遊行集會混淆。

遊行是表達訴求，不是進行革命。
3.改成報備制後政府來不及管制，若暴動政府來不及反應，會
    造成人民傷亡或社會損失！

這種想法雖然貶低國家人民的素養，但的確有發生可能，因此這
也是在修法時需要考慮進去的部分。

採用有條件報備式：
‧在訴求單純或者人數不多的情況下，得以事後報備
‧訴求有可能激烈或人數過多時，仍需事先報備以讓政府做準備
  ，但主管機關在不違憲的情況下不得禁止其申請。

這也算是因應台灣人口密度高的修改，不能完全引用國外的做法


: 　
: 2. 集會遊行「禁制區」廢止
:    禁制區廢止...覺得不好..有些地方一定要有禁制區.
:    醫院,一般住宅,鐵路,高速公路,捷運...如果廢止
:    下次有去捷運,或醫院的抗議 我要參加 癱瘓捷運,醫院系統 不知道會怎樣,
:    反正都是公共場所,大家是不是

1.檢討禁制區之規定。集會遊行是手無寸鐵、無權無勢者陳情抗議的方法，現行的禁制區規
定卻不容人民挑戰行政機關
2.我想你誤會了,就以現行集會遊行法來說,後續那幾個地點,都不是列在禁止區內的
  此為大安區遊行禁止區http://tapp.tcpd.gov.tw/cgi-bin/SM_theme?page=48e1a433


: 3. 廢除行政刑罰和解散命
:    行政刑罰廢止  大家可以去http://blog.udn.com/kf0630/2370429 看一下

1.取消刑罰，改採行政罰。就同樣的行為而言，集會遊行法規定的罰則比其他法律苛重，違
反比例原則。


: 還有我對那些警察給予鼓勵...尤其是那分局長, 我那時候看到電視畫面
: 分局長手無寸鐵的站在第一線. 被抗議的民眾,被丟石頭,寶特瓶,還不還手.
: 那時候應該已經算是暴動了.沒有出現催淚瓦斯,暴動車,塑膠子彈.台灣人真善良
: 我心都涼了,這是台灣嗎?這是警察嗎?
: 我其實蠻生氣的... 如果這件事在美國發生..各位 你想想會發生嗎??

1. 靜坐訴求並未要求懲處圍城暴民，這是為什麼？雙重標準？

‧靜坐的訴求即是要求允許暴力制民的上層道歉及下台負責，然同
  一天圍城的民眾發生暴力是在制定訴求之後的事。

但訴求本身很明確是譴責暴力的，靜坐並未支持這些群眾。



2. 我不覺得警察執法過當，那些帶著國旗的人沒事才不會跑去
      那邊，被強制驅離只是剛好而已。

問題在於，執法者不能預設附近民眾有滋事的心理，即使他原本就
是想去對陳雲林先生喊話，這也是他表達言論的自由，這是受憲法
保障的。<如果帶兇器或真的激烈行動則被拖走真的只是剛好>

曾經存在的刑法一百條也是因為任意定無犯法之實的人罪才會被抗
議並廢除。
(參考維基百科   刑法100條           http://0rz.tw/492AS  )
(               無罪推定原則        http://0rz.tw/d5544  )



以上回覆,9成9都是取自於PTT2站chinafashion板(野草莓P2討論區)

置底公告有完善的Q&A,有興趣可以前往觀看


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◆ From: 125.224.56.112
推 nuuee:我實在很納悶...身為中華民國國民.在中華民國的國土上，為
推 ethan80006:看的好膩喔 !!
→ nuuee:什麼不能拿國旗~喊中華民國...警察居然還保護那些拿5星旗的
→ nuuee:真像電視上講的..台灣不需要警察了....找公安來就可以...
推 nfsfour:比較認同這篇
→ nfsfour:京台公路還沒建好  公安覺得坐飛機太貴啦  台灣還是需要警
→ nfsfour:察的    好多問題都一並迸出來了
推 YenXD:不準拿就是不准拿.. 沒有啥理由.. XD" 老大說了算
→ YenXD:警察執法沒錯 錯的是下達命令的人
→ YenXD:警察很可憐.. 要聽上面的做事沒得選擇
→ jerry886:阿..想靜坐就去阿 這有啥好吵的 貼育達仁德板有伴在說
→ YenXD:育達仁德有板嗎! XD 大師兄我們出團聯誼吧 顆顆
→ jackliu01:那有沒有人覺得聯大警衛也很可憐（要聽上面沒得選擇）
推 jerry886:仁德好像沒有 育達有巴貼張海報響應 來這裡討論 顆ㄎ
→ YenXD:jackliu.... XDDDDDDDD 我笑了 哈哈哈
→ jerry886:每天閒著沒事養魚聊天有哪裡可憐看不出來 簡直是來渡假
→ YenXD:還有車輛登記簿阿...
→ jerry886:哈哈...吼 我忘了  還有泡茶吃便當
推 YenXD:還有看報紙吹冷氣看電視阿...
→ YenXD:大師兄什麼時候這麼不專業了
→ DELETE001:支持!!!!  請大家也來工設版!!  我也有PO文!!
推 jerry886:原來XD也是警衛  顆ㄎ
推 DELETE001:最新口號!!  「集遊違憲、人權不見」
推 YenXD:大家晚安~ XD
推 wind110119:最可憐的是被截肢卻沒人理  連個道歉都沒有
推 DELETE001:你能PO網址嗎!?
→ canofdream:我有看到某個小隊長被丟石頭那幕...看起來超夭壽的痛囧
推 DELETE001:有畫面可看嗎!?  我是都有證據和畫面!! 警察打人!!
→ canofdream:無聊轉新聞看到的ˇˇ 有必要隨處存檔嗎...
→ canofdream:有心要找水管找一下都有吧..
→ DELETE001:這年頭講求證據!!
→ canofdream:你慢慢講證據 你慢慢熱血嘿