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校長好:   您好,我是本校資訊工程學系二年級的學生,寄信來,是想詢問某些對於我來說困惑 已久的事情的,以及想告知您一些不曉得您清不清楚的狀況,還有,期望以您的職權能有 所動作來改變的。   想陳述的狀況是這樣的:系上目前開了許多課程,然而目前的上課情形、成效和學習 意願等都是出奇的差,令人不敢想像這便是大學生應該要有的學習態度和學習成果,而這 顯然不僅僅是學生問題,教師的因素更遠大於學生怠惰──膽敢這麼肯定是因為同樣是學 生,建築、工設等系的態度卻積極的讓人不敢相信這是相同學校的學生。肯定有某些因素 導致如此的,不是嗎?   讓我冒昧描述上課情形,也許會更加有說服力吧?   首先拿程式設計一科,最明顯的是學過三、四年後連個小型程式都無法運用、寫不出 來的比比皆是。怎麼教學的?以我們這班學生,到目前為止兩年的程式設計就兩位老師教 學,光是介紹程式種類都嫌不夠了,其中某一位老師一年級到二年級都還停留在c++程式 語言,別種語言幾乎隻字未提,教學方式是以投影片教學,大約幾星期出次作業,老師本 人並未親自指導學生作業的錯誤等,然而程式設計不應該只是打投影片,不是嗎?(一年 級:程式設計上、下,二年級:資料結構上、下)二上學期幾乎等同未教學,全學期的課 程教授的內容屈指可數,內容是資料結構課本中的幾項重點,個人認為忽略學生程度,資 料結構的注重本該在已經有程式寫作的基礎後才應該注重資料的結構,以升學考試為由強 行安排課程忽視學生連基礎程度都沒達到是十分不明智也是非常錯誤的排課方式。目前為 止,我敢說許多本系學生的程度就連非本科系都不如,毫不誇張,專業技能並沒有被訓練 到。   不單單是程式設計一科,資料庫、資訊安全、多媒體等許多科目的教學更是怠惰的令 人不敢置信,至少程式設計有程式可以實作,然而在前述幾項課程,甚至不止,許多系上 老師都以書商提供的投影片教學──雖不成問題,但態度不敢苟同。遇上這類課程,通常 是坐在普通教室,整堂課看著老師打投影片,按照投影片唸誦內容,實在不引人興趣,學 生怎可能聽的下去?更何況,所謂作業通常更是劃出課本上的既有題目來找出「名詞解釋 」而已,這種「填空格」的教學更不該是大學該有的。而我們更不能服氣,如此教學,只 是因為不肯服從「劃課本找名詞來填空格」以及考試「背誦以前劃的空格」而成績不滿及 格就得重修,交出數倍金錢來「重新聽一次唸簡報」,一點也不合理!老師未教,非學生 未學,後果更要學生承擔。我說的都是真實的,除了聽老師唸沒有意義的簡報(因為單純 唸書商簡報,讓學生一點也不曉得老師了解不了解內容),還有邏輯實驗、8051實驗、嵌 入式系統三種,我想不出系上教學還有什麼值得我們聽課的,此類教學無疑是學生「活力 」、「創造力」的殺手,對於國家是損失,對於我們自己更是難以忍受的煎熬。   現在,本系學生不去上課的人數十分多,不是我們不想學習,是因為即使來了,也不 曉得能學到什麼對於未來生活有幫助的事情。「看」書嗎?書本是死的,程式只是看書就 算會了嗎?電腦系統的結構是盯著課本就能曉得了嗎?不,就算這樣就曉得了,如此死亡 的「資訊」有意義、對人類有幫助嗎?數學都得要實際運算才會呀!老師的職責,不是唸 書給學生聽(這讓學生自己唸還比較實際些),也不是劃線來考學生而已(這讓稍微有程度 的大學生,非本科系都可以擔任),勾起學生興趣,把知識、經驗傳遞下去才是身為老師 該做的事情,您認為呢?校長。   我有個不情之請,請校長,「不要再讓學生說出『去學校又學不到東西』這種話出來 !」   不要讓我們對碩士、博士、教授的印象變成──只是剛好會背升學考試題目,實際上 一點教學能力也沒有的名不符實的職業!(當然,我曉得...「事實」是這樣沒錯,呵呵! 據我聽到的許多消息來說,上面那句話就是真實情況,大學教授的程度比業界人士還不如 ,除非是明星學校可能還有一點有實力的老師,真是一點也不假!)若是身為老師不僅無 法傳遞知識,甚至讓學生連學習的興趣都沒有了的話,那麼他將不再具有老師的功能以及 頭銜了。如果要以傳統教學來衡量「師」這行業,「師者,所以傳道、授業、解惑也!」 傳道沒道,授業不行,解惑沒能,非師也。如果要以「繳錢來學習技能」的現代觀念來衡 量,那麼,沒學到技能,更沒資格被叫做「師」,甚至博學的尊稱「教授」了。不要讓學 生有那種「等我出國、工作就能學到東西」的想法,這裡是學校,我們是──「學生」! 不要等到我們自己受不了,去拿國外怎麼教學怎麼學習的方式來質問你們有沒有善用既有 配備、資源,才被動的採取動作。(甚至沒動作?)   不認同我以上說法,那麼我想請問:為什麼一堆人急著把孩子送出國?既然台灣的學 習真的如你們所說的優質,那麼,請您們將孩子全部轉學到本校學習,要以相等條件衡量 ,甚至不讓各問孩子有多餘金錢去追求額外學習,若是所有老師都如此做,孩子依然比的 上出國、明星學校的學生,那我無異議是學生、是我們世代的墮落,否則問題顯然出師資 身上。   那麼,條列我的問題:   1。什麼是「學」?   2。什麼是「學校」?   3。「學校」的意義?   4。「老師」的意義?   5。「大學」的用處?   6。「怎麼學」?   7。什麼是「知識」?   8。什麼是「經驗」?   9。什麼是「傳承」?   10。什麼叫做責任? 聯合大學,資訊工程學系二年級學生 p.s.未來這封信也許會公開,更期待校長的回信。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.141.17.16
kionakk:所以,聯大好混嗎?(微笑) 06/06 00:57
ISnathan:這好嗆... 06/06 00:59
hideyourbaby:我認識原po耶 06/06 01:06
tuzr:科科..我倒不覺得有這麼嚴重,反正大學本來就是靠自己學阿XD 06/06 01:12
rkcity:真的嗆很大... 06/06 01:13
tuzr:如果無法接受,那就等著被社會的洪流所淘汰,如此而以... 06/06 01:13
kionakk:假若只要自己學就好,那你來大學做什麼? 06/06 01:15
cuj:嗆的好,我挺你! 06/06 01:16
kionakk:假若人人都有能力自學,那大學廢柴怎麼會那麼多? 06/06 01:16
bearyan:你最後一段的「各問」是打錯了嗎?是要改成「各位」吧? 06/06 01:15
cuj:有人來學校也不過是想「混」張文憑而已,不是來學東西的... 06/06 01:17
kionakk:自學重要,但是經驗傳承卻不是你悶著頭幹可以得到的 06/06 01:17
kionakk:說真的聯大的文憑沒有也罷吧?反正也代表什麼 06/06 01:21
fjrted:請問如果你是校長你怎麼改革? 06/06 01:31
hideyourbaby:樓上是校長?!! 06/06 01:32
hideyourbaby:我只想到教學評量真的能反映出學生的意見嗎? 06/06 01:33
bearyan:如果原po想玩大的 水果日報的是不錯的選擇XD(來亂的) 06/06 01:32
eme:千萬不要投水果...對學校傷害會很大很大 06/06 01:33
fjrted:建議原PO,提出了問題,也順便建議如何改革 06/06 01:36
Kimnara:既然對學校這麼失望 為什麼不轉學考去台清交? 中字輩? 06/06 01:37
Kimnara:如果是對學校有份感情 那勇敢站出來提出可行的改革案吧 06/06 01:40
kionakk:就算考台灣青椒,到現在的廢柴也不少了 06/06 01:41
kionakk:再者,我不打算考研(對教育體制失望)所以去不去都沒差 06/06 01:42
kionakk:水果?那樣會讓這件事情玩笑話,我已經有備案,不是水果 06/06 01:43
freakest0211:請問你寄給校長有署名嗎? 偷偷的想問! 06/06 01:44
Kimnara:那我想冒昧請問你寄這封信希望達到什麼樣的效果? 06/06 01:44
kionakk:可行的改革案?可以呀! 06/06 01:44
kionakk:我用學校信箱,但是署名就是kiona...若是有心他就會是誰 06/06 01:46
fjrted:那我期待你的改革案 06/06 01:48
kionakk:效果?換掉教師、改善教學方式...不要,再一堆上課睡倒的 06/06 01:47
fjrted:好的老師也要有好的學生,不是換掉老師,學生就不睡覺了 06/06 01:49
hideyourbaby:換掉老師 幾乎是不可能的 畢竟 這不是私校 06/06 01:49
eme:可以請問一下,"什麼是學校"跟"學校的意義"有什麼不同嗎? 06/06 01:50
hideyourbaby:對教學上有盲點的老師進行再教育是比較可行的 06/06 01:50
koshayshay:該不會是因為填空式的教學被當而對學校產生反彈吧= =" 06/06 01:50
Kimnara:乍看之下不錯 但實際要進行的人力時間金錢是否考慮過? 06/06 01:51
Kimnara:而且改善教學方式一詞十分籠統 如何改善 改善成怎麼樣 06/06 01:52
Kimnara:改善又需要什麼樣的人力物力時間金錢 這些因素 06/06 01:55
Kimnara:光從新校區蓋了三年多還是一片平地 就知金錢一定短缺 06/06 01:56
kionakk:失業潮不是說假的...換...當然只是最好的情況 06/06 01:54
fjrted:換了老師,確定就會有成效? 06/06 01:58
Kimnara:嗯 所以就目前情況來看 你提的方案可行性並不高 06/06 01:59
kionakk:是不高!可是不反應就永遠別想改善 06/06 02:01
kionakk:難道我們要等到不知何時蓋完的校區蓋完才來考慮這問題? 06/06 02:02
kionakk:什麼是學校.學校的意義...= = 其實是寫來押韻的........ 06/06 02:03
Kimnara:並不是 只是我認為這些問題牽涉到的層面 不是一個校長能 06/06 02:04
Kimnara:處理的 大概....要總統才行了....囧rz 06/06 02:04
hideyourbaby:這大概要先將政治人物全部槍斃吧 XDD 06/06 02:07
kionakk:XD 對,其實根本不是一時就能解決的 06/06 02:07
kionakk:我只是要校長在可以解決的範圍內解決 06/06 02:08
Kimnara:不只 那些死忠黨票員不處理 一樣會養出爛政治人物 06/06 02:07
Kimnara:所以我個人認為這一切的主因 就是台灣人民的政治狂熱 06/06 02:09
Kimnara:造成了這種國情 也符合你說的 一堆家長要送小孩出國 06/06 02:10
kionakk:呵呵,所謂沒出息就在這邊吧 06/06 02:12
kionakk:出了國,回來也沒改善到原本的家鄉,那也白出國了 06/06 02:13
Kimnara:不不 是政治狂熱者的比例太高 海歸者人數太少 慘敗 06/06 02:14
kionakk:算了算了,讓中共接手,清掃台灣政治加上大中國的壓力 06/06 02:14
kionakk:保證能夠提升競爭力XD 06/06 02:16
kionakk:政治狂熱...估計多個幾年就會消退吧? 06/06 02:16
kionakk:連大學生都貌似不怎麼關心的 06/06 02:17
Kimnara:嗯 我個人覺得還要過一代 等新生代人數壓過阿伯阿桑 06/06 02:17
Kimnara:不再有那種死忠黨票的基本灌票情形 選舉才是真正有用 06/06 02:18
Kimnara:到那時才能改善國情 才能改善風氣 改善教育....漫長 06/06 02:19
al234:原po的意思,是否覺得教師教導方式不夠嚴格,若是如此請點↓ 06/06 02:20
al234:目前可以轉系申請,歡迎來六樓重新體驗大學生活。 06/06 02:21
kionakk:這,我就敬謝不敏了!對台灣的教育我不敢相信了- - 06/06 02:22
freakest0211:看看台灣在國際的競爭力~經濟總體排名!! 06/06 02:25
freakest0211:沒有一定的教育水準是無法到達的!! 06/06 02:25
Kimnara:但競爭力跟排名是在攀升還是在下滑呢? 06/06 02:27
kionakk:哦?那是現在和以前,這樣下去誰能說的定未來呢? 06/06 02:28
kionakk:沒實力又不肯學習的大學生,比起什麼都沒讀過卻好好練習的 06/06 02:28
fantasycloud:沒實力又不肯學習的大學生!!??? 06/06 02:29
kionakk:技師,呵呵!未來若都是那樣的大學生,台灣的競爭力呀...ꄠ 06/06 02:29
kionakk:還懷疑呀?沒實力又不肯學習呀!別忘記人類知識只會成指數 06/06 02:30
kionakk:上升,人要學的也只會更多,現在大家連「舊的」都沒能學好 06/06 02:31
Kimnara:因為社會功利 看重的是文憑 人民要在社會生存 自然功利 06/06 02:31
koshayshay:那何必針對台灣的教育體系,肯認真在哪都一樣吧= =" 06/06 02:31
Kimnara:所以造成混文憑風氣 追根究底 回到老話題( ′-`)y-~ 06/06 02:32
kionakk:學校教育之外該學的有很多很多,以為專業文憑一張,就是 06/06 02:32
kionakk:人生,那就會先施去人生了 06/06 02:33
Kimnara:所以說不先改善養成這種心態的國情 就無解了....囧rz 06/06 02:34
kionakk:我當然要先針對體系了,其實現在文憑制度有多扭曲不用我提 06/06 02:34
fantasycloud:所以要從自我做起,不止要會嘴砲,還要身體力行 06/06 02:35
koshayshay:當你是老闆,台大跟聯大你要用哪個= =" 06/06 02:35
koshayshay:看文憑並不是最好的篩選方式但是是最快的 06/06 02:36
Kimnara:用阿六仔....(逃) 06/06 02:36
kionakk:我是老闆?先把除了台灣青椒外的刪除,然後,通通給我實作 06/06 02:37
koshayshay:哈哈,方法很好,只是太耗時間 06/06 02:38
kionakk:話說我也不對青椒抱有希望,本系老師好幾個也都是那邊出來 06/06 02:38
kionakk:可是是很節省未來訓練時間的方法 06/06 02:38
koshayshay:話說 你把我們系上老師全刪掉了 06/06 02:39
Kimnara:總之功利 國家功利 社會功利 人民功利 教育功利 06/06 02:40
fantasycloud:所以我們才要好好努力 06/06 02:41
Kimnara:此題無解 得證 以上 先來去洗澡= =a 06/06 02:40
kionakk:好吧!勉強、不那麼狠心,艷星我第一個留 06/06 02:41
kionakk:努力什麼?為什麼努力?虛幻的雲呀你說的好虛幻XD 06/06 02:44
fantasycloud:為了老爸老媽 06/06 02:45
kionakk:then?努力什麼事情? 06/06 02:47
fantasycloud:做好份內的事情,未來養活自己也養活她們 06/06 02:47
kionakk:然後呢?就這樣?如果只是要養活他們,你沒必要在這也可以 06/06 02:49
kionakk:讀大學你反而多浪費他們不少錢...只要你沒能把那些知識 06/06 02:50
fantasycloud:你說的對!!真的沒必要在這裡打嘴砲!!我悟了!! 06/06 02:51
kionakk:用上,基本上你讀了也是白讀 06/06 02:51
kionakk:................................呀??? 06/06 02:52
Kimnara:讀了是白讀 但公司看文憑 所以混文憑 唉呀呀呀 大囧 06/06 02:54
kionakk:討論也很重要,怎麼就是打嘴砲? 06/06 02:55
freakest0211:我覺得你實質上妳是唸了一個你沒有興趣的科系! 06/06 02:55
freakest0211:是不是大學聯考完~去補習班做落點分析~ 06/06 02:55
freakest0211:按照那些志願看到國立就填~ 06/06 02:56
Kimnara:讀了沒興趣科系的是我 有興趣才會這麼認真吧( ̄y▽ ̄)╭ 06/06 02:56
kionakk:噗,洗好回來? 其實沒實力有文憑也會沒多久就被拉 06/06 02:56
kionakk:不好意思,雖然我一開始不清楚這科系 06/06 02:57
kionakk:但是我也真的很努力去學習有關的一切,現在也是, 06/06 02:58
Kimnara:抽完煙 還沒洗 囧rz 不小心又跳出來了 06/06 02:58
kionakk:就是因為認真過才會發現這樣的教學的不足程度有多麼大囉 06/06 02:58
Kimnara:不過我常在想 進了公司 一天到晚要用到微積分的可能性.. 06/06 02:58
fantasycloud:如果真的努力過,那就給自己個勇氣重新來過吧 06/06 02:59
fantasycloud:大學基本上也在培養自我學習的能力 06/06 02:59
kionakk:要不要用...去問你們老師吧!這也是老師的職責 06/06 02:59
kionakk:重新來過?(冷笑)明明知道有問題還不思改進,繼續進去? 06/06 03:00
kionakk:原來你讀大學就那麼委屈呀,知道有問題也不說 06/06 03:01
kionakk:我到認為大學除了自學,更重要的是實踐 06/06 03:02
Kimnara:冷笑要口桀口桀= =+ 我承認我累了 快去洗澡先 囧> 06/06 03:02
fantasycloud:那你的意思是你不要讀書了?因為你不滿意這個環境 06/06 03:02
kionakk:連提出問題的勇氣都沒有,我會不敢說我是大學生! 06/06 03:02
freakest0211:http://www.youtube.com/watch?v=uhK1KQOrH7c 06/06 03:03
freakest0211:好好的看看台大資工的惡搞!! 06/06 03:03
kionakk:自我學習?再次說,因為大學是知識的傳播地 06/06 03:03
kionakk:老師就是要把經驗傳遞才需要的 06/06 03:04
kionakk:老師帶入門,自己學習,有問題老師指點 06/06 03:05
kionakk:書,我會讀,可是,書只是「紀錄」知識 06/06 03:06
kionakk:做不出來、學不起來,書就只是書 06/06 03:07
kionakk:看過囉 呵呵! 06/06 03:07
freakest0211:那你的老師不會指導你嗎?老師門口都有貼時間吧! 06/06 03:11
freakest0211:程式作業本來就要不斷練習~跟朋友討論~問師長! 06/06 03:11
freakest0211:去查書~網路上面找資料!!無奈學校圖書館程式館藏少! 06/06 03:12
freakest0211:看到合適的書~找幾個朋友一起買~每人都買不一樣的! 06/06 03:13
kionakk:....... 06/06 03:13
freakest0211:再交換看~ 06/06 03:13
kionakk:師1:我不太會程式耶 06/06 03:14
kionakk:師2:等你以後卻業界還是要靠自己 06/06 03:14
kionakk:癥結不在老師不教,老師就算不上課都沒問題 06/06 03:17
kionakk:只要他好好的引發學生過後,學生是可以自學的 06/06 03:18
kionakk:但是現在的情形是第二年了連java都沒提到!!! 06/06 03:19
loveyanzi03:挺超大 我真的覺得 這樣的制度 我不能茍同 06/06 03:20
freakest0211:看你們課程規劃吧!! 06/06 03:20
kionakk:唔,也許我第一步比較實際的是改善課程規劃? 06/06 03:22
freakest0211:來不及勒~下一屆的課程規劃早就送教育部勒! 06/06 03:25
kionakk:呵呵,雖然早知道教育部無能了,不過... 06/06 03:26
koshayshay:說的好像看盡人事滄桑 06/06 03:27
kionakk:只是事實而已,反正人盡皆知嘛! 06/06 03:29
superlsw962:不可能馬上改的~~建議你轉學吧@@" 06/06 03:41
kionakk:轉學也好不到哪,逃避嗎?那我真是膽小了 06/06 04:53
markiau:我之前有修資工的多媒體系統,我覺得學到非常多東西阿! 06/12 04:00
markiau:是我剛好遇到好的老師嗎?可是我覺得上課主要是老師在上面밠 06/12 04:01
markiau:講,你在底下自己要做思考及記憶,下課不懂的問老師,就可 06/12 04:02
markiau:以學到很多東西了 不是嗎? 06/12 04:02