→ CCLu:我提出來的是park adjusted lgERA 推 160.39.32.162 11/25
→ Andre:oops, didn't notice 「park」. 推 210.85.91.129 11/25
※ 引述《lakersfan (阿徹)》之銘言：
: 身價當然有差距，我不是在說 anderson 跟 pet是同級的投手。我只是想問，
: 如果 Pet離隊，與其花大錢在今年剩下其實質量俱不佳的 SP FA上，這樣的彌
: 補 Pet離隊的空缺，是不是比砸大錢在現在市場上的 SP FA要划算些。就算是
: Eric Milton ，他也是九百萬年薪。anderson如果在洋基就不能輕鬆拿下十勝
: 嗎？他跟 Pet或 Colon 的身價至少差了八九百萬以上。
: 純粹假設 Pet離隊後的選擇。
Andy Pettitte沒有Pet這樣的nickname，不要亂取。
不是隨便什麼人到Yankees來都可以拿十勝。就算是他拿到十勝，那剩下來
的八到十場從哪裡來？少贏八場Yankees還能不能贏過Red Sox？
我同意投手能不能贏球不是看他領多少錢而是看他有多少talent，不過又要
便宜又要talent就得自己從農場養起來。
薪水跟talent及表現並不是呈線性的關係，不是說一個18勝投手拿$12M薪水，
一個能夠拿10勝的投手如果薪水低於$6.7M就算球團賺到。rotation就是五個
人在輪，拿一個十勝投手換一個十八勝水準的投手，就是少掉了八勝，對於
Yankees來講這八勝跟Tampa Bay或是Detroit的八勝意義是不同的。
Yankees的打線即使不補強也相當不錯了，先發投手絕對是今年冬天補強的第
一要件，現在花錢在先發投手上面比花錢在打者上面要有價值的多。
如果Yankees沒有辦法把Pettitte找回來，他們就必須要找到能力足夠頂替
Pettitte的人，而不是找個廉價的替代品。戰績落後的球隊可以這麼做，
事實上Brewers今年就打算這樣幹。不過Yankees即使從現在起不簽任何球員，
payroll也太高了，他們無法就這樣放棄明年球季。除非把整個球隊拆掉，
否則Cashman必須出去找出色的先發投手，這是無法避免的。
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My All Time Yankees:
C Yogi Berra, 1B Lou Gehrig, 2B Toni Lazzeri, 3B Graig Nettles,
SS Phil Rizzuto, OF Babe Ruth, Joe DiMaggio, Mickey Mantle,
SP Whitey Ford, RP Mariano Rivera (SS runner up: Derek Jeter)
Manager Casey Stengel (Runner up: Joe Torre)
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◆ From: 160.39.32.162
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作者: Andre (nomo) 看板: NY-Yankees
標題: Re: 2 pitchers
時間: Tue Nov 25 14:58:06 2003
※ 引述《CCLu (Lu)》之銘言：
: ※ 引述《lakersfan (阿徹)》之銘言：
: : 從1999年開始。
: : 局數 被安打數 whip 被打率 被上壘率 防禦率
: : 1999 191.2/130 216/144 1.59/1.32 .289/.279 .362/.315 4.70/4.57
: : 2000 204.2/213.1 219/226 1.46/1.24 .271/.275 .336/.306 4.35/4.05
: : 2001 200.2/133.1 224/156 1.32/1.40 .281/.295 .316/.327 3.99/5.20
: : 2002 134.2/156 144/174 1.31/1.32 .272/.284 .316/.314 3.28/4.79
: : 2003 208.1/197.2 227/212 1.33/1.29 .272/.279 .310/.315 4.02/3.78
: : 當然，這是故意選的數字，忽略了後者容易被打出長打的問題，也故意省略了後者
: : 不大會投三振。但是後者的whip和被上壘率都相當不賴。兩個都是左投手。
: : 我是想問，前者是 andy pettitte，要價每年超過一千兩百萬據說。假設他真的離
: : 隊，後面這個左投手可以頂上 rotation 嗎？如果他的要價只要 andy 的十分之一
: : 呢？作為一個洋基的四號或五號的話。
: 也許用Brain Anderson取代Jeff Weaver不是什麼糟糕的事情，可是他沒有辦法
: 取代Andy Pettitte。
: 上面的比較除了沒有把三振和HR放進去外，也沒有考慮兩個人在不同的聯盟。
: 1999~2002這四年中Anderson都在D-Backs，他的ERA這些數據不能直接拿來跟
: 待在AL的Pettitte比。就以2000年為例，Pettitte的ERA比Anderson高了0.30，
: 可是那一年做過park adjusted的lgERA分別是5.07/4.68，Pettitte的ERA比
: 聯盟平均水準低0.72，Anderson低0.63。還是Pettitte要好一些。這只是一個
: 例子而已，其他數據都有同樣的問題。這些東西再加上兩個人的三振及HR/G，
: 相差就不少了。
: Anderson只是聯盟平均水準的投手而已，而且他也不年輕了，沒有什麼進步空
: 間。Yankees應該不需要這種人在rotation裡面，還不如把機會給年輕人比較
: 有意義。Pettitte和聯盟平均水準的差距並沒有很大，所以看數據並不會覺得
: 會有令人眼睛一亮的差距。但是Pettitte絕對是在平均之上的，Anderson不是。
: 這一點差距在身價上就相差不少了。
Here's something I'm guessing about Anderson.
的確他從98到02這五年間的成績並不突出，今年的成績較之前來說特別地好，之前的
成績較之Pettitte來說的確是差了一級，但我認為今年的進步我想來自於skill的提
升的可能比只是個fluke season來得高，主要的原因應該是來自於他sinker的上手。
沒有機會看他當年的比賽畫面無法確定，不過有幾點可以支持我的推測，一、他是個
在sinkerballer，但ESPN上他的scouting report裡完全沒有提到任何他會丟sinker的
事，可能是因為後來才練但Stats沒有update他。二、這是98到03年他的被全壘打率跟
G/F ratio：
YR HR/IP G/F
98 0.188 0.88
99 0.138 1.02
00 0.178 1.02
01 0.187 0.96
02 0.147 1.18
03 0.137 1.13
可以看到從去年開始不論是被全壘打率和G/F比都有明顯的提升，所以他應該是去年開
始在比賽中使用sinker，或許今年是他真正熟練他的sinker的一年。
另外除了聯盟調整之外，Anderson除了Jacobs Field之外都是在hitter friendly的環
境下打球，而Andy則是一直在Pettitte friendly的Yankees Stadium，所以我想如果
真的以Anderson來取代Pettitte，倒未必會是個loss。
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