→ Andre:有BS-1可以看真好.. 推 140.112.76.129 08/11
※ 引述《Andre (nomo)》之銘言：
: ※ 引述《CCLu (Lu)》之銘言：
: : 他有knuckle curve嗎？我沒看過Meche的scouting report，這個我不
: : 清楚。
: : 昨天Derek Jeter的說法是他們知道Meche的stuff不錯，不過不知道他
: : 球速這麼快。
: : "I knew he had great stuff. I didn't know he threw that hard.
: : When you have a guy like that, I don't want to say he came out
: : of the blue, but we really didn't expect it."
: 那洋基隊功課做得實在不夠，Meche是相當依靠high heat的投手，最快可以投到
: 97甚至98mph左右。
他昨天的high heat投的比想像中要好。
那種東西就算是看到scouting report說98 mph也沒用，那種速度的fastball
有late movement而且還能丟進好球帶的邊緣，投降看看能不能輸一半還比較
快。
還好通常有這種stuff的人不是每一次都能丟出這種東西來，要不然大家都不
用混了。問題只在於Meche好像在Yankee Stadium丟的特別好，希望那只是小
樣本而已。
: : 關於Meche的球路，New York Times的Jack Curry提到的是：
: : "he throws 98-mile-an-hour four-seam fastballs, 94-m.p.h.
: : two-seam fastballs, nifty changeups and nasty sliders"
: 實戰時他的4-seamer大約在92-96之間，2-seamer大約在91-94左右，至於k-curve，
: 是我有一次在interview裡聽他自己說的，他應該也投普通curve，不過我不是非常
: 肯定是哪一種是哪一種，我是覺得應該球速比較快的是k-curve，不過他的k-curve
: 的consistency不是很好，不是每場都那麼sharp，他也丟slider，不過使用的比例
: 相較於曲球和變速球來說比較低。基本上他的一般配球策略就是混合兩種速球搭配
: k-curve然後加上occasional changeup。
: Jack Curry所說的nasty slider應該是指他的k-curve，他應該也投slider但是不
: 算是非常棒的slider。
knuckle curve和slider應該不可能搞混。Meche是右投，他的slider應該會
往左下方轉，curveball也是，不過slider速度較快，同時角度通常水平位移
較curveball大，垂直變化則反過來。Jeff Nelson那個slider辨識度太高，
感覺像是電動玩具裡面的，不是個好例子。XD
knuckle curve對右投來講，會往右打者內角偏，跟普通的curveball剛好反
過來，這才是knuckle curve要命的地方。knuckle curve往下掉的幅度通常
也比一般的curveball還要大一點，這使得它的辨識度更高一些。
除非一個投手同時丟curve和slider，而且不玩slurve，這兩種可以分辨的
出來。不過加上slurve，有時候是很難搞清楚的。至於knuckle curve跟curve
和slider差很多，照理講不應該會搞錯。
[snip]
: : 那個jump實在太好，讓大家很懷疑他到底是能夠看出Pettitte的動作還是
: : 用猜的。如果是猜的，那實在太冒險；可是Pettitte的pick off move是
: : MLB頂尖的，八年多來那麼多的MLB教練跑者看不出來，實在很難相信Ichiro
: : 兩年多就能摸的清楚。
: : 從來沒看過有人對Pettitte有那麼好的jump，可能真的是賭到的。這點昨天
: : Fox那兩個也在談，他們的看法是Ichiro應該只是在賭博，不是真的看穿了
: : Pettitte的動作。
: : Pettitte的delivery及pick-off move之間幾乎沒有差異，要能看出來也實在
: : 太天才了。
: 沒有，Ichiro完全看不出Pettitte的動作，他純粹只是在賭Pettitte不會連續牽制
: 三球的心裡，準備好下一球Pettitte一有動作就起跑，如果那一球Pettitte真的牽
: 制，那就要看Johnson的傳球功力了。事實證明他的確猜對了，不過可惜就是Sanchez
: 出棒了。
我想大概也是如此。天才如Ichiro，要想看出像Pettitte這種無師自通的
pickoff move恐怕也不太可能。
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My All Time Yankees:
C Yogi Berra, 1B Lou Gehrig, 2B Toni Lazzeri, 3B Graig Nettles,
SS Phil Rizzuto, OF Babe Ruth, Joe DiMaggio, Mickey Mantle,
SP Whitey Ford, RP Mariano Rivera (SS runner up: Derek Jeter)
Manager Casey Stengel (Runner up: Joe Torre)
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◆ From: 160.39.33.172
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作者: Andre (nomo) 看板: NY-Yankees
標題: Re: NYY vs. Sea
時間: Mon Aug 11 08:05:12 2003
※ 引述《CCLu (Lu)》之銘言：
: ※ 引述《Andre (nomo)》之銘言：
: : 實戰時他的4-seamer大約在92-96之間，2-seamer大約在91-94左右，至於k-curve，
: : 是我有一次在interview裡聽他自己說的，他應該也投普通curve，不過我不是非常
: : 肯定是哪一種是哪一種，我是覺得應該球速比較快的是k-curve，不過他的k-curve
: : 的consistency不是很好，不是每場都那麼sharp，他也丟slider，不過使用的比例
: : 相較於曲球和變速球來說比較低。基本上他的一般配球策略就是混合兩種速球搭配
: : k-curve然後加上occasional changeup。
: : Jack Curry所說的nasty slider應該是指他的k-curve，他應該也投slider但是不
: : 算是非常棒的slider。
: knuckle curve和slider應該不可能搞混。Meche是右投，他的slider應該會
: 往左下方轉，curveball也是，不過slider速度較快，同時角度通常水平位移
: 較curveball大，垂直變化則反過來。Jeff Nelson那個slider辨識度太高，
: 感覺像是電動玩具裡面的，不是個好例子。XD
: knuckle curve對右投來講，會往右打者內角偏，跟普通的curveball剛好反
: 過來，這才是knuckle curve要命的地方。knuckle curve往下掉的幅度通常
: 也比一般的curveball還要大一點，這使得它的辨識度更高一些。
: 除非一個投手同時丟curve和slider，而且不玩slurve，這兩種可以分辨的
: 出來。不過加上slurve，有時候是很難搞清楚的。至於knuckle curve跟curve
: 和slider差很多，照理講不應該會搞錯。
: [snip]
Curry所說的slider究竟指的是什麼我是沒辦法知道，我是從他說nasty slider著眼
的，因為我實在不覺得Meche的slider很nasty，而且他很少用，照這樣推斷的話那
我想他是把Meche的curve當成slider了，因為Meche很少丟slider，所以Curry可能
根本沒看過他丟slider，而且因為Meche的curve速度很快，最快可以到84mph，所以
他把他的curve當成slider，實際上Meche的slider大約在84-88mph之間，不過其實
也有可能Meche跟Prior一樣是丟slurve，不過暫時我還是把他的curve和slider區分
開來，因為他的slider在我的感覺裡還是跟他的curve有一定的區別，我的不負責
scouting report需要修正一下，待會去改。
: : 沒有，Ichiro完全看不出Pettitte的動作，他純粹只是在賭Pettitte不會連續牽制
: : 三球的心裡，準備好下一球Pettitte一有動作就起跑，如果那一球Pettitte真的牽
: : 制，那就要看Johnson的傳球功力了。事實證明他的確猜對了，不過可惜就是Sanchez
: : 出棒了。
: 我想大概也是如此。天才如Ichiro，要想看出像Pettitte這種無師自通的
: pickoff move恐怕也不太可能。
的確是這樣的，原因有三，一個是那一球之後的四五個球，不論Pettitte是牽制還是
投向本壘，Ichiro的第一動作都是回壘，這代表了他根本看不出Pettitte會不會牽制
，才會有這樣的動作。(此外也是因為有一球Pettitte牽制時Ichiro第一時間沒看出
來第二時間才回壘，所以後面他就特別小心。)第二個原因是那個盜壘起跑有慢動作
重播，可以看到Pettitte腳才一抬起來Ichiro就啟動了，基本上在那個時間點不要說
是Pettitte了，就算投手丘上站的只是個普通牽制動作不錯的投手，也很難在那個時
間點就確定投手會投向本壘。第三個原因就是Pettitte之前已經連續牽制兩球了，所
以賭這一球是有道理的，跑者要賭要碼就是賭第一球要碼就是賭剛牽制完幾球之後，
所以綜合這三點，很明顯的可以知道Ichiro完全是用猜的。
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◆ From: 210.85.91.65
※ 編輯: Andre 來自: 210.85.91.65 (08/11 08:23)
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作者: Andre (nomo) 看板: NY-Yankees
標題: Re: NYY vs. Sea
時間: Mon Aug 11 08:27:58 2003
※ 引述《CCLu (Lu)》之銘言：
: ※ 引述《Andre (nomo)》之銘言：
: 從來沒看過有人對Pettitte有那麼好的jump，可能真的是賭到的。這點昨天
: Fox那兩個也在談，他們的看法是Ichiro應該只是在賭博，不是真的看穿了
^^^^^^^^^
不過Fox的轉播人員的確挺誇張的，今天一開始Clemens不管丟什麼都被他們當成
slider，然後還幫Moyer增加sinker球路。
: Pettitte的動作。
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◆ From: 210.85.91.65
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作者: blanka (Like Heart Break) 看板: NY-Yankees
標題: Re: NYY vs. Sea
時間: Mon Aug 11 08:54:38 2003
※ 引述《Andre (nomo)》之銘言：
: ※ 引述《CCLu (Lu)》之銘言：
: : 我想大概也是如此。天才如Ichiro，要想看出像Pettitte這種無師自通的
: : pickoff move恐怕也不太可能。
: 的確是這樣的，原因有三，一個是那一球之後的四五個球，不論Pettitte是牽制還是
: 投向本壘，Ichiro的第一動作都是回壘，這代表了他根本看不出Pettitte會不會牽制
: ，才會有這樣的動作。(此外也是因為有一球Pettitte牽制時Ichiro第一時間沒看出
: 來第二時間才回壘，所以後面他就特別小心。)第二個原因是那個盜壘起跑有慢動作
: 重播，可以看到Pettitte腳才一抬起來Ichiro就啟動了，基本上在那個時間點不要說
: 是Pettitte了，就算投手丘上站的只是個普通牽制動作不錯的投手，也很難在那個時
: 間點就確定投手會投向本壘。第三個原因就是Pettitte之前已經連續牽制兩球了，所
: 以賭這一球是有道理的，跑者要賭要碼就是賭第一球要碼就是賭剛牽制完幾球之後，
: 所以綜合這三點，很明顯的可以知道Ichiro完全是用猜的。
我看的是NHK BS Hi的轉播
事後日本記者訪問也有提到這點
他很明白的說他是用猜的
也覺得那個盜壘沒成功相當的可惜
否則應該可以為隊友製造更有利的情勢
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◆ From: 61.230.224.208