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※ 引述《CCLu (Lu)》之銘言: : ※ 引述《epipole (pole)》之銘言: : : 贏或輸 本來就是 Pitching 和 Hitting 共同的結果. : : Let's look at a number - LOB in ALDS. : : Total LOB: : : Yankees vs Angels : : 43 26 : : Red Sox vs White Sox : : 22 11 : : Yankees and Red Sox 殘壘數 較 對方高出甚多, : : "製造得分"的能力明顯較弱. : 錯,這個不能這樣看。 : 1. 高 OBP 球隊本來製造 LOB 機會就較高。兩隻相同 RISP 球隊 OBP 高的 : 本來就會有較高 LOB。必須把這部份效應分開來看。 ALDS Chicago Sox vs Boston Sox OBP: .355 .295 LOB: 11 22 ALDS LA Angels vs NY Yankees OBP: .303 .351 LOB: 26 43 看看數據, "高 OBP 球隊本來製造 LOB 機會就較高", not really, maybe 50-50. 你如何 neutralize RISP 去 line up OBP 和 LOB ? : 2. 今年 ALDS 的確 Yankees 和 Red Sox 在壘上有人,尤其是得點圈有人的 : 表現較差。但是他們也有不少 LOB 是在兩出局以後製造的。兩出局以後要 : 如何打 small ball? 你可以先 列出 0-out scores, 1-out scores, 2-out scores 的數據 來 strengthen 你的論點. : : 舉個例子給你, 今年球季: : : Team Run W-L : : Boston 900 95-67 : : NYY 885 95-67 : : Texas 861 79-83 : : Cleveland 789 93-61 : : Oakland 764 88-74 : : LAA 754 95-67 : : CWS 738 99-63 : : Again, : : Leading run scores in team statistics does not guarantee "Wins". : Pathygorean W-L : 誰告訴你這樣子來看贏球和得分的關係了?前文不是說清楚了『假設兩隻球隊, : 他們的投手表現差不多』。 Team Run ERA W-L Boston 900 4.76 95-67 NYY 885 4.48 95-67 Texas 861 4.97 79-83 Cleveland 789 3.61 93-61 Oakland 764 3.70 88-74 LAA 754 3.67 95-67 CWS 738 3.63 99-63 讓我們加上這個假設:"投手表現差不多", Cleveland vs CWS (era相差0.02) - CWS has more wins with less runs. Oakland vs LAA (era相差0.03) - LAA has more wins with less runs. CWS vs LAA (era相差0.04) - CWS has more wins with less runs. Does the theory hold up? NO. I don't intend to say "Run score is not important", but you can't overshadow "small ball" by only the "run score". -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 68.126.234.58 ※ 編輯: epipole 來自: 68.126.234.58 (10/18 09:51)
skyringcha:難得看到有人反駁CCLU :P 10/18 09:56
CGary:這沒甚麼不好的,造神運動是不好低,討論的重點是討論..:> 10/18 10:04
CCLu:上面這個連結是關於 LOB 的討論。 10/18 10:12
CCLu:我在前文中的意思是你做的是 joint test,必須把不同效果分開 10/18 10:12
CCLu:LAA 才是真正打小球,CWS 不是,然後前者得分較多勝場較少? 10/18 10:14
CCLu:另外,使用 ERA 也是不適合的,不過在這裡影響較小。 10/18 10:15
redleo:高水平的討論是值得推的,可以讓大家多一點知識,也有不同的 10/18 10:23
ksaon:感謝 又認識了一點 10/18 10:27
ksaon:不過pole大舉的是平均值 小弟亂想 不知道主客場有沒有差 10/18 10:28
redleo:的思考方式,由目前看來e大把"小球"跟"殘壘"跟"投手"的勝負 10/18 10:24
redleo:關係混為一談了,並不能說"殘壘"少的就代表是玩"小球",只能 10/18 10:32
redleo:當投手差不多時,能掌握得分時機的贏得較多,但不代表一定是 10/18 10:33
redleo:靠打小球,所以應該要把得點圈打擊率也算進去 10/18 10:45
acc1016:整季的Run、ERA和W-L....未必能反應一個球隊 10/18 11:41
acc1016:在球季初、球季中和球季末可能的大起大落的事實 10/18 11:42
acc1016:即便是極近的數字,也不代表能剛好贏(或輸)一樣的場數 10/18 11:43
skyringcha:二樓的你認真了....XD 10/18 11:57
Romulus:小樣本什麼事都會發生吧 10/18 12:56
mgr:拿ALDS來比,樣本太小了吧?小樣本啥情況都有可能 10/18 13:56
tunababy:同意,樣本太小了... 10/18 14:02
tunababy:但換個角度想,在限定的小樣本比賽是實用的... 10/18 14:03