Re: [Wang] 王建民近三場的表現

[lupinlin (龍貓小俠)]

※ 引述《WillWaiting (Creep)》之銘言：
: : 推 redsnipertd:所以三振多的投手用球量不精簡又是國內球評獨樹一格    05/07 19:23
: : → redsnipertd:的特殊獨到見解摟XDDDD                               05/07 19:24
: : → Romulus:就是這樣                                                05/07 19:25
: 這麼說好了
: 高三振率的投手在投每一個人次的時候的確會用比較多球
: 但是以要製造一個出局數而言
: 高三振率的投手跟低三振率的投手用球數幾乎沒什麼太大的差異
: 跟用球數比較有關的其實是四壞率
: 不管是人次或是出局數 ,相關係數都在0.6左右的樣子(懶的查自己作的數據)
: 大概是因為國內球評只看的到王建民K/9不高 用球數又少
: 卻沒看到他的BB很少 還有DP很多

  王為什麼BB少? 跟他是滾球投手而且球路單調是有關係的~
  他的球重點在於看起來很好打, 但是對手打不好...
  為什麼好打, 因為在意的是球路的尾勁變化而不是球路的location.
  基本上, 他的目的就是投給對方打, 這跟松阪這種三振型投手
  會很要求球點落在哪是不一樣的. 既然不需要刻意要去把球控得邊邊角角,
  四壞球機率也可以降低.

  滾球投手總計起來用球數沒有特別少一個重要的原因是並非所有滾球投手
  都像王建民那樣沒有三振能力(第三球種不優秀), 在取得球數領先時還是
  會以讓打者擊不中球做出局的優先考慮, 畢竟球打進場內, 沒人知道會跑
  哪兒去.
  王建民其實不能單以滾球投手就解釋過去的, 到現在為止他還是個特例,
  因為比起一般的滾球投手, 他沒有獨立解決打者的能力而更倚靠野手.
  之所以無法在水手隊的比賽完成完全比賽這點也是很大的因素,
  很明顯當他有機會完成完全比賽時, 水手隊的球員也注意到了, 然後就
  開始跟球, 纏鬥! 使他到八局的用球數就破百了, 這對於他很少單場投超
  過百球的比賽而言, 困難度真的大大提高.

  如果我沒記錯, 用單調球路取得成功的投手還是不少的, 例如野茂,
  他就直球和指叉球最靈光, 不同於王建民的是他的指叉球不只是讓對方
  打不好, 而是落差會讓打者根本打不到~


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◆ From: 140.114.94.57
推 star01:球打出去就看怎麼滾了
推 deathcustom:不需要把球控得邊邊角角？這句話我不認同
推 peterhuo:抱歉，是我記錯啦，滾地球投手投球數還是有少
→ peterhuo:平均一局少了1.3顆左右，所以不是沒少
推 Romulus:沒這種事 Wang的Sinker丟到中間還是要死
→ raiderho:滾飛比和P/IP還沒有高度原因應該在於有些投手只是略偏滾
→ raiderho:地，算中性的...極端滾地球投手每個P/IP都明顯較少。
推 richardleo:同意2F 投到紅中也是會死人的！
推 oneturnkill:王建民是伸卡不是指叉喔
→ raiderho:你說的求三振多配幾顆似是而非。當投到兩好球，有三振力
→ raiderho:的投手自然先求三振。我們都看過太多自王建民取得兩好球
→ raiderho:球數領先卻不能三振對手，在王建民這種例子，三振率更高
推 secaep:豪笅 sinker要投在低的位置才殺好嗎 沒看球賽也不能唬爛
→ raiderho:些，用球數還會更精簡。
→ secaep:投紅中不被扛出去才怪 要不然每次都強調"壓低" 是壓心酸的
推 secaep:以水手那場來說 連三壞後的連四好球三振就是將球控在邊角
→ secaep:要不然不被扛才怪
→ secaep:似是而非的論點...
推 Simposon:好的球質到中間來還是會唉轟吧 @@?
推 secaep:沒錯 大聯盟哪那麼好混...
推 strawbee:原來Posada手套擺的位置都是多餘的啊╮(╯_╰)╭
推 Shadowtear:不需要控位置的....可能只有蝴蝶球吧?
推 wildsky:第一段非常的不中肯...沒有不需要控球的球路好唄....
推 lupinlin:王建民的投球需要的是伸卡球的變化,即使他投往正中,他的
→ lupinlin:伸卡球會像右下移動而不是水平時,他那天投球就有威力
→ lupinlin:王建民的控球能力不是完全不需要,但比起控球能力,他更需
→ lupinlin:要伸卡球的威力和積極出棒的打者
推 secaep:樓上真愛凹...最好是投正中不會被轟啦 講不聽
→ secaep:積極出棒? 你是沒看過不出棒被三振的嗎
→ secaep:王的伸卡好球率高 不打的話好球率很高
→ secaep:還有王的sinker強在速度+尾勁
→ secaep:尾勁雖不比KB但有速度 所以才要壓低，才能有用
推 newbornme:XD
→ Romulus:原po不要再凹了
推 cski:不同意不需要location. 球沒壓低等自爆吧
推 spookyw:他不是說沒意識到會完成完全比賽
推 k8:練會k功  就會有完全比賽？
推 mathfkly:看到這篇我笑了...王的進壘點再怎麼看都比松還殺
→ mathfkly:而且在大聯盟要當個優質投手 把球投到邊角是必要的阿