作者IronChef (Schadenfreude)
看板NY-Yankees
標題Re: [外電] Yankees: They're done; What's next? …
時間Sun Jul 1 22:49:35 2007
※ 引述《RollingWave (Lost in the Dark)》之銘言：
: 推 tlw0709:PUSH 06/30 17:15
: 推 rickysilence:推～ 06/30 17:16
: 推 aibakoji:我只能這麼講，你對Cano的信心已經到了盲目的地步 06/30 17:24
: 推 dogmoon:PUSH~~~ 06/30 17:25
: 推 micotosai:還真的是"天下沒有白吃的午餐"哩XDDDD推 06/30 17:25
: → aibakoji:當然目前沒有可以明顯比Cano更好的二壘解決方案是沒錯 06/30 17:25
: → aibakoji:所以一動不如一靜；但是Cano未來下滑的機率只怕遠高於 06/30 17:27
: → aibakoji:持平甚至再提升的機會，找個備胎是不為過的 06/30 17:29
: 推 appshjkli:Cano?現在便宜,又沒有更好的選擇的話.沒有道理換掉 06/30 17:28
: → aibakoji:沒有人說現在要換阿，要有找備胎的準備是真的 06/30 17:30
: → appshjkli:何況2B本來就是個一堆鳥槍的守位,Utley?Soriano?這種人 06/30 17:30
: 推 IronChef:Aaron Rowand還是沒有愛 06/30 17:33
: 推 micotosai:找JK來好了XD 06/30 17:34
: → appshjkli:MLB有幾個?更不要說Soriano現在跑去守LF 06/30 17:33
: → micotosai:乳溝也不錯XD 06/30 17:34
: 推 appshjkli:至於Cano會不會長起來那又是另外一回事了 06/30 17:36
: 如果你認為Cano會比 05年還退步那真的也是盲目的沒信心了, 那就表示你認為他會pull
: a Angel Berroa . 而且Angel Berroa ROY的那一年 25歲, OPS+ 96, 100/26 K/BB
: in 567 AB. Cano 05 不但年輕三歲, 三振率也不高 , 而且他double power一直很大
: 今年好像打的很濫so far 也23 double, 是全隊最多的! 這種gap power from a 24
: year old 2B 是很難得的. Angel Berroa / Eric Hinske / Todd Hollandsworth
: 這幾個Rookie強了後炸掉的共通點是什麼? 就是他們"從頭到尾" 都三振很大, 而且除了
: Hinske以外ROY那年其實都沒多強...而且他們的守備都不是普通的濫, 而且他們第二年開
: 始就掉的很明顯, Cano 以上三點全部都沒有. 他現在比較讓人擔心的確實是三振便多了.
: 但他也是有能力很久不被三振的. 光說這個六月他三振就大幅下降了 (六月 k/bb 10/6
: 五月 21/2 o_O )
: 至於選球, 長出來的例子多的是, 為何對自己的球員如此沒信心? 其他球隊的月亮都比較
: 圓? 就說某位球員好了.
: 03: .307/.334/.434
: 04: .255/.271/.373
: 05: .273/.300/.386
: 06: .300/.354/.487
: 07: .319/.401/.457
我昨天看了這篇就覺得整身怪怪不知道哪裡不對，去翻翻Cano跟Reyes的小聯盟生涯數據
(Baseballcube好用，自己去看)... 才發現結論:
Jose Reyes is so good, even the Mets couldn't fuck him up.
(Re: Subject: Billy Beane, Generation K, Etc.)
原波的意思是"Reyes的選球演能長出來, 那Cano的也長的出來, 因為Reyes原本沒有,
後來有了"
重點在這裡: 靠Jose Reyes第一個MLB AB是在他20歲的時候!!! 20歲!!! 你要一個20歲
小朋友在大聯盟有個高保送率跟高上壘率? 我20歲的時候在台大校內比賽都上不了壘呢
，我自己的懶叫跟跟好球帶我都分不清楚，你要叫一個兩年前剛搬來美國的小朋友在
大聯盟保送? 我常說這句話: Good luck with that.
回去看一下Reyes的小聯盟成績, 你會發現兩件事情:
1) 他的小聯盟成績比Cano很像 (他的BB rate比Cano 高一點點而已，但是這不是重點)
2) 他一路升上來只有一個方法形容: 莫名其妙
除了第二年在A-ball打了整年而且不錯以外，他都沒有整年打得很好的小聯盟成績，
成績沒有很好還一只上上上，上到最後到大聯盟發現不行，再給他送回去，就差一點
完全崩盤，更莫名其妙的再把他放上來，給他在大聯盟2005年練一年，居然還救的回來.
Jose Reyes的才華厲害到大都會都養不爛.
Robinson Cano的生長完全不一樣. 回去看: 他是一路按部就班走上來的. 他都是一個
level差不多了，好，成熟了，把他叫上去.
Robinson Cano其實是給洋機農場的很大的肯定: 在每個level他都有得到該有的成長
長好了就往上走，不會太早，也不會太晚放到爛.
轉回到主題:
1) Cano 的Plate Discipline會不會improve:
當然會，他才22歲
2) Cano 會不會變得跟Reyes一樣強:
不太可能，他們成績以前差不多是因為大都會亂搞，好好養根本不是這個樣子
(Edit:差點忘了 Cano的BABIP比Reyes的高了差不多20分吧，昨天b-ref查了忘了，大家
自己回去看)
3) 要不要把Cano換掉:
無聊，年輕便宜又不會太差，幹嘛換
: 這位是Cano 的同鄉 Jose Reyes . he's a much better player than Cano . but we're
: talking about a very potential first round HOFer, being worse than him is no
: shame at all. 他前面幾年跟Cano的問題差不多 , 沒選球 , power以position來說不差
: 但只要average一掉下去 (see 04 / 05) 就看起來滿鳥的了. If he was on the Yankees
: they traded him after 04/05... very likely right? 但現在呢? even the king of
: bad K/BB Jeff Francouer is improving this year. 就像我之前提過的.如果洋基rule 5
: 撿到的Johan Santana 他們也幾乎不可能keep他. 這種心態不改.洋基的問題只會持續累積.
: 現在management的腦袋終於開始改了. 但fans呢?
: Soriano's days as a Yankee也沒比Cano目前為止強, 更別說他25歲才開始fulltime,
: 而且他的防守問題眾所皆知.
: Cano 即使以05年當作起點也會是個不錯的球員. 06年即使是個fluke也別忘了通常
: you need to be good and lucky to be very good. 他過去兩年post allstar break
: 的打擊都不錯, 看看今年會不會繼續吧.
: FA的問題這幾年越來越明顯, 大家都要long term deal, 但FA的年齡超過三年的結果很差
: 的機率很大. 洋基目前也沒有內部可能不錯的MI prospect that's almost ready. 這種
: 時候換Cano 基本上就是挖了一個大洞去補一個小洞.
: 球隊變老...99.9% check
: 取代Cano的人打的更差的機率不小 70%+ check
: 薪水變高 100% check
: 這樣的情況下你要換到啥才會合理?
: 不管你用什麼方法來評斷球員到最後都還是需要一定程度的運氣/信心/耐心. 不然的話
: 永遠都只是在檢別人的垃圾了.
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◆ From: 124.10.91.84
※ 編輯: IronChef 來自: 124.10.91.84 (07/01 22:53)
※ 編輯: IronChef 來自: 124.10.91.84 (07/01 22:54)
推 bonjou:好辣 07/01 23:00
推 sft005:IronChef is going deep tonight!! 07/01 23:01
推 lannkyle:Jose Reyes是特例，沒有人選球這樣長的 07/01 23:03
→ lannkyle:至於其中Ricky Henderson有多少功勞就不得而知了 07/01 23:04
推 Maddulin:不管Reyes如何, cano沒有那個stuff, that's it 07/01 23:06
推 eaquson:有點好奇像他這樣一天到晚盜壘 以後不會傷痛纏身嗎.. 07/01 23:06
推 kenro:那位老盜壘王還是不是一尾活龍 ^^ 07/01 23:09
推 AthrunZala:XD 07/01 23:15
推 asdfzx:Lugo sucks 07/01 23:17
推 bram:..."Jose Reyes的才華厲害到大都會都養不爛" 我愛這句話 XD 07/01 23:23
推 freesoul:洋基的農場耕作技術向來不錯 只是之前幾年都是作物毛都 07/01 23:23
→ freesoul:沒長齊就被別人挖走了... 07/01 23:25
推 freesoul:另外大推"Jose Reyes的才華厲害到大都會都養不爛" XD 07/01 23:27
→ ninini:文章中肯. 另外,建議你可以把懶叫放進好球帶凹觸身保送 07/01 23:42
推 yattin:樓上莫名奇妙亂入一句是怎樣? 07/02 00:02
推 amyer:好球帶內的觸身球算好球一次，要嗆也把棒球規則讀清楚 07/02 00:08
推 doa3ps2:小心算擦棒被捕喔 07/02 00:15
推 GQ38:規則是算好球 實際上不一定啊 請參考今天歡樂中職XD 07/02 00:19
推 ninini:那來個揮棒落空全壘打好了 07/02 00:19
推 sylviehsiang:鐵大廚 今晚怎麼會有這賢情雅緻來我們這邊阿? XD 07/02 00:21
推 ninini:BTW我不是嗆喔 我是羨慕:p如果Ironchef覺得是人身攻擊我吃 07/02 00:36
→ ninini:吃洨倒歉 07/02 00:37
推 IronChef:Your own or somebody elses? 07/02 00:56
推 IronChef:我要承認那會影響我的答案 07/02 01:01
推 bram:我被鐵廚的回推文給嗆到了 太搞笑了 07/02 03:40
推 ninini:You bet 07/02 11:29
推 redsnipertd:噗!XD 07/02 15:19
→ shawncarter:滿中肯的文章 07/02 23:42